The Perfect Cheap Geiger Counter?

Studio 326

Zitat von: Elektroniknerd am 15. Mai 2024, 21:32Der Bosean FS5000 (etwa gleich teuer) hätte eine gut funktionierende Hochspannungserzeugung (ohne basteln)

Das hab ich bei github auch schon gelesen. Aber was ist die Quelle für diese Information? Stimmt das wirklich?

Zitat von: DG0MG am 08. Juli 2024, 13:57Stimmt das wirklich?

Ja. Ich habe es auf der Platine gesehen. (Ist ein kleines Wandler-IC, das eine runtergeteilte Hochspannung für seine Regelschleife bekommt.)

Ahaa! Dann hat der Prozessor nichts mit der HV zu tun?

Hm, ich scheitere erstmal daran, Informationen über den Wandler zu finden.

Hier hat jemand hochaufgelöste Bilder der Platine gepostet, der sich eigentlich über das zu kleine Zählrohr beschwert: https://www.reddit.com/r/Radiation/comments/1dnbhn9/i_got_scammed/

Ein Ausschnitt daraus mit dem Hochspannungsteil sieht so aus:

Sie dürfen in diesem Board keine Dateianhänge sehen.

Ganz rechts das Bauteil mit 5 Pins und dem Marking "D3T", was ist das?
Wie heisst die Bauform? SOT-353?

Moin,
Bauform könnte auch ein SC70-5 sein....
Das sieht mir sehr nach einer Cockcroft-Walton Kaskade aus. Getrieben von ner Spule, die per MOSFET (SOT232) geschaltet wird... Rückführung über die beiden Widerstände? Dann ist U9 wohl der Spannungsregler, der bei Abweichung von Referenz ein FET Schaltsignal erzeugt. Was macht das ding eigentlich für eine Hochspannung?
Hoffe das Hilft dir schon.

Die Funktion der Kaskade mit Transistor Q12 und Spule L6 ist klar, das ist so, wie in allen anderen China-Geräten auch. Es werden etwa 400 Volt erzeugt.

Die Frage ist eben, was U9 genau ist: Bevor man ein Datenblatt findet, muss man erstmal wissen, wie das Ding heisst. Ist es ein dedizierter PWM-IC der die Impulse selber erzeugt (wie @Elektroniknerd oben andeutete)? Oder "nur" ein OPV, der das vom Prozessor kommende PWM-Signal blockt oder nicht?

Sein Ausgang geht ja direkt, ohne weitere Bauteile dazwischen auf die Basis/das Gate des Transistors/MOSFETs.

Von einem Prozessor, der ein PWM Signal ausgibt, habe ich hier nichts gelesen... daher Tippe ich weder auf einen OPA, noch einen Komparator, sondern direkt auf einen Schaltregler.
Da hilft im Zweifel nur mit einem Oszi messen und evtl weitere Ausschnitte auf der Platine angucken.

Zitat von: DG0MG am 08. Juli 2024, 13:57

Zitat von: Elektroniknerd am 15. Mai 2024, 21:32Der Bosean FS5000 (etwa gleich teuer) hätte eine gut funktionierende Hochspannungserzeugung (ohne basteln)

Das hab ich bei github auch schon gelesen. Aber was ist die Quelle für diese Information? Stimmt das wirklich?

Ich hatte das Gerät mal kurz in der Hand. Das HV PSU ist tatsächlich relativ robust und wird mit den meisten Röhren fertig. Da sich ein einfacher, linear Kalibrierungskoeffizient programmieren lässt, kann man das FS-5000 nach Röhrenwechsel (wenn man z.B. eine "miese" J613/614 o.ä. erwischt hat ) mit einer J321 oder M4011 einigermaßen gut einstellen. Dann geht natürlich anstatt der mittleren Energie für CS137 auch andere Isotope als Basis.

Der Koef

Zitat von: DM8LE am 18. August 2024, 22:44Da sich ein einfacher, linear Kalibrierungskoeffizient programmieren lässt,

Das geht in der originalen Firmware? Das wär ja von erheblichen Vorteil.

Wenn ich Deinen Zettel richtig verstehe, dann ist an der ZR-Anode ein 2-MOhm- und an der Kathode ein 1MOhm-Widerstand, die zusammen den Strom begrenzen.
Wenn Du im Kurzschlussfall über den ZR-Klemmen 142 µA misst, dann ist die HV-Versorgung tatsächlich "dicke", da man die Spannung ausrechnen kann:
U=R*I
U=3000000 Ohm * 0,000142 A
U=426 V

Dass diese Spannung auch im Kurzschluss gehalten wird, spricht tatsächlich für das Vorhandensein einer Regelung. Das ist gut. Weiterhin steht aber die Frage, was denn U9 (SMD-Marking D3T) nun genau für ein Bauteil ist.

Hi, sorry für die ultra späte Antwort.

ja, das mit dem Koeffizient geht out-of-the-box mit der PC Software, die verhältnismäßig sogar sau gut ist! Exportiert in eine CSV/Excel die Daten, die geloggt sind. In den Settings gibt es dann eben auch ein kleines Menü mit Kalibrierung.

Genau, hast meine Kritzelei richtig erfasst . Durch Anoden + Kathodenwiderstand kommt man effektiv auf errechnete 426V. Wie geschrieben habe ich 423V direkt gemessen, am Messpunkt niedriger Impedanz wohlbemerkt, also jeweils vor und nach dem Anoden + Kathodenwiderstand. Direkt isoliert (ohne Röhre) am HV PSU. Bei 3Meg in Reihe bei 10Meg Eingangsimp. am MM würde da ja ziemlicher Mist bei rum kommen...

Was auch sehr beachtlich ist: Der Kurzschlusstrom von dem Regler (ohne die Strombegrenzungswiderstände). Der liegt jenseits der 50mA und hält den auch relativ konstant bis nach einigen zehn Sekunden die SMD Komponenten warm werden. Selten so ein stabil geregeltes PSU in einem billigen Geigerzähler gesehen.

was U9 angeht... leider habe ich das Ding nicht mehr vor mir liegen im Moment. Da kann ich leider grade auch keine weiteren Infos besteuern   

Ich hab seit drei Tagen selbst einen FS-5000, noch mit der Originalfirmware.

Negativer Punkt: Er hat zwar einen Ticker, der ist auch gut zu hören, aber er lässt sich nicht abschalten!
Das Display geht (zur Stromersparnis) bei Tastendruck an und recht schnell (10 Sekunden) wieder aus. Diese Zeit lässt sich einstellen, aber schön ist das nicht.

Zitat von: DG0MG am 29. August 2024, 08:12Ich hab seit drei Tagen selbst einen FS-5000, noch mit der Originalfirmware.

Negativer Punkt: Er hat zwar einen Ticker, der ist auch gut zu hören, aber er lässt sich nicht abschalten!
Das Display geht (zur Stromersparnis) bei Tastendruck an und recht schnell (10 Sekunden) wieder aus. Diese Zeit lässt sich einstellen, aber schön ist das nicht.

Der Ticker lässt sich bei mir Problemlos im Menüpunkt "Alarms" unter Particle sounds abstellen. Das sollte auch bei dir gehen

Ja, geht auch bei mir. Unter "Alarms" konnte man das ja auch nicht erwarten.
Es ist auch komplizierter, als es sein müsste: Man muss in das "Alarms"-Menü, dann 4x nach unten bis "particle sound", dann mit "ok" den zugehörigen Schalter ausschalten, und dann ganz wichtig - SAVE, sonst ist er trozdem nicht aus. Danach noch mit "ZURÜCK" das Menü verlassen.
Wer denkt sich nur sowas aus?

Da lobe ich doch einen ganz einfachen analogen billigen Schiebeschalter.
Warum muss heute alles digital sein?