Hallo zusammen,

wie schon im Rahmen der Vorstellung kurz erwähnt, war meine Registrierung hier im Forum einem konkreten Messproblem geschuldet.

Ich bin aktuell auf der Suche nach einem Dosisleistungsmessgerät für Gamma- und Röntgenstrahlung mit einer besonders niedriger Energieschwelle von 5-10 keV. Meiner bisherigen Recherche zur Folge, ist dieser Energiebereich nur mit Ionisationskammern sinnvoll messbar, was die Geräte natürlich relativ groß und unhandlich macht.

Soweit ich gesehen habe, haben die bekannten deutschen Anbieter Automess, Graetz und Berthold nichts in dieser Richtung im Programm und hatten das scheinbar auch nie. Nachdem solche Geräte ja aber für die Prüfung von Röntgenanlagen notwendig sind, wundert mich das doch sehr. Ich konnte hier jedenfalls nichts finden, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Fündig bin ich lediglich bei STEP (ehemals Teil des VEB Robotron) geworden, deren Modelle OD-2, OD-1 und das ältere RGD 27091, zu dem es hier auch ein Thema gibt, genau dem entsprechen, was ich suche.
Der Vor-Vorgänger des RGD 27091, das 27040 aus DDR-Zeiten wurde kürzlich in den Kleinanzeigen angeboten, entpuppte sich aber leider aufgrund ausgelaufener Batterien als Totalschaden.

Die Suche nach Alternativen gestaltet sich schwierig, da der Markt offenbar wirklich sehr klein ist, Neugeräte preislich sowieso nicht in Frage kommen und alte Modell bei den Herstellern in aller Regel nicht mehr gelistet sind.

Ich bin dann auf die Preisliste der Seibersdorf Laboratories gestoßen, die Kalibrier- und Eichaufgaben für das Österreichische Eichamt übernehmen.
Von der PTB gibt es auch eine Liste von Dosimetern mit Bauartzulassung. Da hier auch viele Geräte aufgeführt sind, die längst nicht mehr produziert werden, war das für die weitere Suche sehr hilfreich.

Hier meine Liste der Geräte, die wohl in Frage kämen:

RAM-ION von Rotem (ehemals MGP Instruments); bei uns vetrieben durch mab Münchener Apparatebau
RGD 27091 von STEP
Babyline 31, 61, 61A und 81 von Nardeux bzw. Herfurth (heute Mirion); Das Modell 31 wurde hier schon vorgestellt, zum Rest fehlen mir die genauen Daten
451B von Fluke Biomedical (ehemals Victoreen); Aktuelles Gerät und damit sehr teuer

Darüber hinaus gibt es noch einige Geräte aus den USA, die wohl aufgrund der fehlenden Bauartzulassung bei uns nicht vertrieben wurden und vermutlich noch schwerer zu bekommen sind, als die oben angeführten.

RO-20 AA von Thermo Fisher
TBM-IC-xxx von Technical Associates; xxx steht für zahlreiche Varianten, die sich aber unwesentlich unterscheiden.
440, 440 RF und 440 RF/C von Victoreen
Ludlum hatte auch ein paar Geräte im Sortiment, hier habe ich nicht genauer recherchiert.

Gibt es weitere Geräte, die in Frage kämen, die ich aber noch nicht kenne? Ich gehe stark davon aus, daher bitte ich um eure Mithilfe.

Sollte hier jemand ein passendes Gerät abgeben wollen, würde ich mich natürlich sehr über eine entsprechende Nachricht freuen.

Viele Grüße
Felix

Wenn es ein Altgerät sein darf, dann auch BERTHOLD TOL/E und BERTHOLD TOL/F.

Norbert

Hallo Norbert,

stimmt, von den beiden Geräten habe ich schon gelesen, habe sie aber trotzdem oben unterschlagen.

An anderer Stelle hier im Forum hattest du selbst davon abgeraten, diese Geräte für die hobbymäßige Verwendung zu kaufen, obwohl sie öfters günstig angeboten werden, weil die Sonden alle paar Jahre bei Berthold neu befüllt und kalibriert werden müssen.

Diesen Rat habe ich beherzigt, denn sowas kann ich nicht gebrauchen.

Viele Grüße
Felix

Ok, wenn es funktionsfähig sein soll, bleiben nur die reinen I-Kammer-Geräte ohne Gasverstärkung.
Ab und zu gibt es das BABYLINE von NARDEUX (für Photonen ab 5 keV) recht günstig. Und weil keine Gasfüllung, gibt es auch keine Alterungsprozesse.

Norbert

Ja klar muss das Gerät funktionsfähig sein.
Ich weiß, es gibt auch Sammler, bei denen sowas einfach in der Vitrine steht, aber zu denen zähle ich mich nicht.

Die Babyline-Serie hatte ich eingangs schon erwähnt, allerdings gibt es da aktuell keine Angebote, genauso wie bei allen anderen Geräten, die ich aufgelistet habe.

In jüngster Vergangenheit wurde auch nichts davon bei Ebay verkauft, was darauf schließen lässt, dass entsprechende Angebote sehr selten sind.

Viele Grüße
Felix

Hallo Felix, für welchen konkreten Anwendungsfall benötigt man denn so niedrige
Energiemessungen?

Die Energie soll nicht gemessen werden, dazu bräuchte es ja ein Gammaspektrometer.
Das gesuchte Messgerät muss in diesem Energiebereich aber die Dosisleistung zuverlässig messen können.

Es geht dabei um den Nachweis geringer Dosen von Röntgen- und Streustrahlung, die bei bestimmten Hochspannungsaufbauten entstehen könnte, aber nicht sollte, sowie um die Prüfung der Wirksamkeit einer eventuell notwendigen Abschirmung. Im Prinzip also fast genau die Anwendung, für die die Geräte ursprünglich gebaut wurden.

Viele Grüße
Felix

Für einen qualitativen Nachweis im angegebenen Energiebereich reicht ein Gerät mit Endfenster-GM-Zählrohr (ca. 2 - 3 mg/cm² Fensterdichte), wie es z.B. der GQ GMC-600 besitzt.

Norbert

Ich sprach von Messen, also quantitativ.

Viele Grüße
Felix

Ich habe gerne mit dem Babyline 31 nach Leckstrahlung an Rö-Anlagen gesucht. Etwas schwer das Teil und im Sommer mit Bleischürze und Handschuhen auf einer Leiter stehend nach einem Leck suchen    war nicht so lustig.

Na so schweißtreibend wird es bei mir sicher nicht werden.
Eure Anlagen waren dann wohl etwas größer. Waren das welche für Container und LKWs?

Ich wärme die Frage aus dem Eingangspost nochmal auf:

Hat jemand ein geeignetes Gerät (Nardeux Babyline, STEP 27091, Thermo RO22 etc.) abzugeben?
Im Umlauf dürften hier im Forum ja etliche davon sein.

Danke für eure Hilfe!
Felix

Dazu gibt es hier im Forum einen eigenen Geigerzählerflohmarkt mit ,,Suche" und ,,Biete"

Da hast du Recht, den Bereich habe ich total übersehen. Ich werde dort mal noch ein entsprechendes Gesuch erstellen.

Viele Grüße
Felix

Zitat von: DL8BCN am 03. Juni 2024, 12:53Dazu gibt es hier im Forum einen eigenen Geigerzählerflohmarkt mit ,,Suche" und ,,Biete"

Muss man dafür eine Weile Mitglied sein? Ich sehe weder ein Board mit Suche oder Biete?

Beantworten kann ich dir die Frage nicht, aber es könnte durchaus sein. Zumindest würde das erklären, warum ich den Bereich nicht gesehen hatte.

Viele Grüße
Felix