Ich muss mich erstmal schlau machen, welcher Kleber der richtige ist. Falls es hier noch Vorschläge gibt dann immer her damit.

Zitat von: NoLi am 06. Mai 2024, 11:51

Zitat von: Spalter am 06. Mai 2024, 07:51...
Was soll eigentlich das Kobalt im Argon ;-)
...

CO2 = Kohlenstoffdioxid...

Norbert

und Co²+ hat einen Ionenradius von 65Å, aber müssen nicht alle den Hinweis auf die falsche Schreibweise verstehen. 

Zitat von: DL8BCN am 06. Mai 2024, 18:10Ich muss mich erstmal schlau machen, welcher Kleber der richtige ist. Falls es hier noch Vorschläge gibt dann immer her damit.

Vielleicht mal lieb bei RATEC, MIRION, BERTHOLD, AUTOMESS anfragen.

Norbert

Der zuerst erwähnte Kleber Epple 33 ist lösungsmittelhaltig. Das könnte ein Problem sein.
Also werde ich den wohl doch nicht nehmen.

Ich habe jetzt einen 10er Satz Klemmzwingen bekommen und ein Differenzdruckmessgerät, was +- 200 mbar messen kann.
Siehe Bild.Damit werde ich den Unterdruck messen und schauen, ob er konstant bleibt.
Ich werde nun die Titanfolie neu verkleben.
Ich teste zuerst den Industriekleber von Epple.
Wenn das nichts wird, nehme ich doch das altbewährte UHU Plus.
Nach dem aushärten sehe ich weiter.
Das wird wohl ca. 2 Tage dauern.
Zwischenzeitlich habe ich die Ausgasungen des Klebers mit einer kleinen Vacuumpumpe abgesaugt.
Ich möchte nicht, das sich Lösungsmittelrückstände in der Kammer niederschlagen.
Ich pumpe so lange bis kein Geruch des Klebers mehr zu riechen ist.
Schnüffelprobe

Heute habe ich mit dem Vakuummessgerät die Messkammer getestet.
Das funktioniert so nicht, weil die Schlauchverbinder, Absperrhähne und evtl. auch die Schläuche nicht 100%ig vacuumdicht sind.
Ein leichter Druckanstieg ist immer zu sehen, auch ohne eingeschleifte Messkammer.
Ich überlege nun vor der Neubefüllung und dem erneuten zukneifen und verlöten der Pumpstutzen einen Überdrucktest unter destilliertem Wasser.
Also leichten  Überdruck einbringen, alles Abschiebern und kurz mal untertauchen um zu sehen, ob Luftblasen aufsteigen.
Lecksuchspray sollte bei den geringen Luftmengen wohl keine gute Idee sein.
Nach dem Wassertest muss natürlich alles wieder sehr gut getrocknet werden.
Wegen der hohen Spannung und der potentiellen Gefahr des Wassereinbruchs in die Messkammer könnte das alles aber keine gute Idee sein.
Was meint ihr?

Schließe  doch einen gefüllen Luftballon an. Dann bleibt der Überdruck auch bei einem Leck eine Weile erhalten und es kann kein Wasser eindringen - oder ist der Druck schon zu hoch?

Viele Grüße
Bernd

Ja, das ist eine gute Idee.
Nee, der Druck ist nicht zu hoch.
Sooo: Überducktest mit Luftballon als Druckbehälter war erfolgreich. Alles sieht auf den ersten Blick dicht aus. Es steigen nirgendwo Blasen auf!Vielen Dank für die gute Idee @Radioquant98
Eben alles mit Haarfön getrocknet und die letzte Feuchtigkeit werde ich auf einer Wärmeplatte vertreiben.
Morgen oder Übermorgen geht es dann wieder weiter mit dem Befüllen, Unterdruck ziehen und verlöten.
Es bleibt spannend.

Zitat von: DL8BCN am 09. Mai 2024, 17:38Ja, das ist eine gute Idee.

Ja, auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn      

Freut mich für dich - viel Erfolg.

Viele Grüße
Bernd

Hallo, heute Abend habe ich die Messkammer neu mit Argon und CO2 gefüllt.
Leider hat es wieder nicht funktioniert.
Nullrate ist nahe Null🙈
Das macht nun keinen Spaß mehr😞

Einen letzten Versuch werde ich allerdings noch machen.
Mit neuer Titanfolie.
Das wird noch ein paar Tage dauern, bis ich die Folie habe.
PS: Der Fehler ist gefunden.
Die Folie hat mindestens 2 winzigkleine Löcher.
Siehe Bild.
Ich habe die die Verklebung noch mal gelöst und die Folie noch mal kontrolliert.
Nun ist die Frage: Folie flicken/reparieren mit z.B. Tesafilm oder ganz kleinen Flicken aus Alufolie und z.B. Sekundenkleber?
Vermutlich wird das auch nicht lange halten.
Ich habe nun ein Stück Titanfolie 0,01mm dick bestellt in ausreichender Größe für 2 Zählrohre.
Leider kann mir dir Händler nicht garantieren, das keine Löcher in der Titanfolie sind.
Ich denke ich warte nun bis ich die Folie habe und sehe dann weiter.

Das ist natürlich mehr als ärgerlich. Nun solche Metallfolien sollten aber auch nicht gefaltet werden, sondern nur gerollt.
das teuere Zeug würde ich schon versuchen zu flicken. Aber hast Du das nicht beim Unterwassertest sehen können.
Es gibt im Fahrzeugbereich einen schwarzen Kleber, der verklebt fast alles bombenfest , aber elastisch.
Muß morgen mal gucken, ob ich noch eine Tube da habe, dann kann ich dir den Kleber nennen. Ansonsten muß ich erst beim Händler nachfragen.
Aber ein winziger Klecks , wenn möglich beidseits, dichtet das sicherlich ordentlich ab.

Viele Grüße
Bernd

Zitat von: DL8BCN am 10. Mai 2024, 20:49Die Folie hat mindestens 2 winzigkleine Löcher.

Solche winzigen Löcher sind auch das Problem bei den Lichtschutzfolien für Alpha-taugliche Szintillatoren, die zum Bsp. beim CoMo170 verwendet werden.

Die sind schwer zu finden weil sie u.U. so klein sind, das beim "Wassertest" die Oberflächenspannung des Wassers verhindert, das man Luftbläschen sieht.
Dann bemerkt man die Löcher meistens erst nach dem Zusammenbau, weil das Gerät dann lichtempfindlich ist.
Die Lichtempfindlichkeit ist dann aber nur so stark, das ein Messwert da ist, der aber nicht zum Overflow führt.  Bei den Folien kann man dann versuchen mit Klebeband das Loch zu flicken.

Bei Deiner Titanfolie könnte es reichen, wenn Du einen winzigen Klecks schwarzes Silikon verwendest oder, leider aber sauteuer MARINE ADHESIVE SEALANT 5200 von 3M aus dem Bootsbau.

Das gibts ab und an bei Ama**n, kommt aus den USA. Einen anderen Händler hatte ich bisher nicht gefunden.


Grüsse Kermit

Hallo ,

ich verwende sehr gerne den Kraftkleber "Tereson MS9220". Der ist ein schwarzes, etwas dauerelastisches, lösungsmittel- und isocyanatfreies MS-Polymer
Achtung , so gut das Zeug auch klebt, so schnell wird der Rest in der Tube auch hart, wenn man nicht aufpaßt.
Nie Luft in die Tube kommen lassen - Kleber herausdrücken , abstreifen ohne ihn sich in die Tube zurückziehen zu lassen und verschließen - sofort aber zumindest alsbaldig. Ich kaufe immer nur die kleinste Tube für etwa 10 Euro bei Autoteile.
Die dabei meist entstandenen schwarzen Finger    lassen sich gut mit Aceton reinigen.

Viele Grüße
Bernd

Danke für die Tips.
Ich habe heute einen neuen Versuch gemacht.
Die Löcher von der Innenseite her mit schmalen Streifen Kapton Tape abgeklebt.
Die Löcher waren nämlich dort, wo die Titanfolie auf den 3 Trennstegen der Messkammer aufliegt.
Nun wird die Folie durch den leichten Unterduck durch das Kapton Tape zusätzlich geschützt.
Eine leichte Verschlechterung der Empfindlichkeit wird die Folge sein, aber damit kann ich leben.
Eingeklebt habe ich diesmal mit Teroson Dichtkitt.
Den benutze ich zur Fixierung meiner Mineralien😂
Das hat den Vorteil, das ich die Titanfolie jederzeit tauschen kann, weil das Zeug nicht aushärtet und dauerelastisch wie Kaugummi bleibt.
Momentan hält es dicht und ich habe 10 Impulse pro Sekunde Nullrate bzw. Background.
Nun mal schauen, ob es langzeitdicht ist.
Später werde ich ja noch Ersatz Titanfolie bekommen.
Dann habe ich immer noch die Möglichkeit diese zu verwenden.
Wie man sieht ist es immer gut nicht zu früh aufzugeben😂