Hallo,

hier Mal ein Vergleich der I(C0)-Kurven. Mit angehängtem 100x-Tastkopf wird der Spitzenwert der Stromamplitude kleiner (und die Kurve verrauscht).

Kann man sagen, dass der Anodenpuls einen Teil seines Stromes durch den Tastkopf schickt, statt durch C0 und dadurch eine Schleife (Schwingung) anstößt?

Dann liegt das Ganze natürlich an dem Modell der PMT-Anode als Stromquelle mit parallelem Widerstand (R0) und Kondensator (C0).

Es bleibt die Frage: Zeigt die Simulation einen Effekt der Realität (Hardware) oder sind die Effekte allein auf das Simulationsverfahren zurückzuführen?

Gruß Andreas

5 Millisievert/h (!) bei diesem Trinkapparat:


https://www.youtube.com/shorts/gQO-NSEy60M

Zitat von: DL8BCN am 16. Oktober 2026, 19:14Bei Ebay gibt es gerade ein B20 für ca.1k8 Euro.
In dem Video zeigt der Verkäufer, das es funktioniert.
Er dreht es ein paar mal in der Hand und legt es dann auf eine Platte Fiestaware.
Immer wenn es auf die Seite gekippt wird, steigt die Zählrate hörbar an, irgendwie verdächtig.Wo das Zählrohr noch oben zeigt, wird es sehr ruhig.Merkwürdig, oder?
Zufall?

Das liegt daran, dass sich vom Blickpunkt aus rechts vom Gerät der Fiestaware-Teller befindet. Wenn das Detektorfenster zum Teller zeigt, werden Betateilchen vom Teller registriert.
Obwohl das Gerät noch sehr gut aussieht, ist der geforderte Preis stark übertrieben, zumal es sich um keine aktuelle, sondern mindestens 15 Jahre alte Software-Version handelt. Und wer weiß, was an auswählbaren Parametern freigeschaltet ist und was nicht. Auch die Seriennummer ist recht niedrig, was auf ein deutlich älteres Gerät hinweist.

Norbert

Das Gerät ist aus 2011 oder älter.
Im Display steht: Cal. 2011-05-27
Anscheinend wurde es 2011 zuletzt kalibriert.
Der Verkäufer ist neu und hat erst eine Bewertung, was auch nicht toll ist.
1875,- Euro für ein mindestens 15 Jahre altes Gerät bezahlen?
Ok, man kann einen Preisvorschlag senden.
Vermutlich wird man aber nicht unter 1800 Euro kommen.
Das einzige Plus an dem Teil ist, das es noch sehr gut aussieht.

Hallo Bernd,

nun hab ich mir die Simulation genauer angesehen. Wenn ich die Verbindung zum 100x-Tastkopf rausnehme sieht das Ganze viel vernünftiger aus. Soweit ich das sehe, gibt es eine Schleife zwischen Tastkopf, C2, C0 und GND von der die anderen Komponenten im Schema ziemlich unbeeinflusst sind. Das ist nur zu sehen wenn man sich I(C2) oder I(C0) ansieht.

Die entscheidende Frage für mich: Gibt es diese Schleife auch bei meiner Hardware?

Und: Wie kann ich messen, ob sie bei meiner Hardware existiert?

Gruß Andreas

PS: Nur wenn man ganz nah ranzoomt sieht man die Oberschwingung der V(CH1)-Kurve. Mit dem anderen Solver (Alternate) oder durch Änderung von C2 (4,7nF -> 47nF) sehe ich keine Veränderung.

Hallo Andreas,

ist der Anodenstrom als Dauergleichstrom oder Impulsspitzenstrom angegeben?

Durch einen C fließt nur der Strom der Spannungsänderung und nicht Der der HV.

Ein Widerstand in Reihe bildet mit nachfolgenden Kapazitäten, welche auch nur Schaltkapazitäten sein können, ein Integrationsglied.
Du siehst Simulieren und Messen sind zwei Paar Schuhe. Wenn Du beim Simulieren nicht alles richtig eingibst stimmt es nicht.

Welchen Strom? der Anodenimpulsspitzenstrom ergibt sich laut ohmschen Gesetz aus Impulsspitzenspannung durch Anodenwiderstand. Dabei ist völlig Wurst , wie hoch die HV ist. Wenn also dein Meßgeräteeingangswiderstand sehr viel größer als der Anodenwiderstand ist, wird die Amplitude des Impulses kaum verringert und ist somit dein Meßwert.

Viele Grüße
Bernd

Achtung: Messung und Simulation weichen erheblich voneinander ab. An meinem Schema stimmt was nicht. Ich weiß aber noch nicht was.

Hallo Bernd,

ja, Tastkopf und Oszilloskop haben zusammen 10MΩ.

Die maximalen 100µA Anodenstrom aus dem Datenblatt meint doch den Spitzenwert der Pulsamplitude?! Und für dem muss ich doch den Strom durch RL und den der durch C2 zum Tastkopf fließt addieren (nicht die Spitzenwerte, sondern entlang der Zeit).

In LTspice lasse ich mir dafür am einfachsten den Strom durch C2 im Diagramm anzeigen (dunkelgrüne Kurve). Der hat für 900V HV dann als Spitzenwert ca. 3,4mA.

Ich will nun wissen, wie ich die Spannung hinter C2 messen kann, dabei unter 100 µA Spitzenwert bleibe, aber die Charakteristik meines Pulses erhalten bleibt.

Wenn ich einen Widerstand zwischen C2 und Tastkopf einsetze streckt sich der Puls in die Länge (und wird kleiner). Wenn ich einen 100x-Tastkopf (100 MΩ) verwende, tut sich am Spitzenwert auch nichts (jedenfalls in der Simulation).

Das Ganze ist mit der Impedanz des Tastkopfes alleine nicht zu erklären. In meinem Schema berücksichtige ich auch Kapazität und Induktivität in Tastkopf und Oszilloskop (siehe Anlagen). Die Werte dafür hab ich aus dem Internet, wie realistisch sie sind, weiß ich leider nicht.

Was mir helfen könnte, wäre eine direkte Messung des Stromes. Ich habe aber leider keinen Differentialtastkopf zur Verfügung. Allerdings wird das HV-Netzteil durch Akkus versorgt (hat also keinen Erdschluss). Wenn ich auf die Messung der HV (CH1 in meinem Schema) verzichte, müsste ich doch an einem Widerstand als Shunt mit meinem Oszilloskop den Strom messen können?! Wie mache ich das, so dass ich auch realistische Werte erhalte?

Gruß Andreas

Zitat von: DL8BCN am 16. Oktober 2026, 09:28Hallo, ich denke man kann die Platine noch aus Italien kaufen. Es gibt da einen Shop mit dem Namen spray3d.it
Da sieht man die Theremino GA500 für 18,80€.
Ich hatte meine Platine auch aus Italien allerdings über Ebay bekommen. Versand ging schnell, ca. 4 Tage.

Danke für deine Nachricht, habe gerade dort Bestellt.

Gruß
Jürgen

Abend

Bitte vergleicht nicht ein PRD mit einem PRD-S!
Diese Geräte haben unterschiedliche Firmware Versionen und wurden für unterschiedliche Zwecke entworfen.

Habt ihr die radeye.exe Software?
Interessant wären die Artikelnummer und die Seriennummern, dann könnte ich Montag in der Datenbank nachschauen.

Das nypd war der erste große Kunde für das Radeye beginnen 2006/2007. mittlerweile dürften die ersten Geräte durch neuere ausgetauscht worden sein. Wenn ich alles noch so richtig in Erinnerung habe wurden da über 9000 Stück geliefert. Aktuell ,,s"PRD und PRD4.

Zitat von: ALARA am 16. Oktober 2026, 20:31...
Ich habe auf meinem PRD-S alles aktiviert, auf die Gefahr hin dass es in den Menüs etwas herausfordernd sein kann, bis man die richtige Einstellung gefunden hat.

Nun, die eingeschränkte Parametrierung kann auch ganz sinnvoll sein, wie z.B. bei der New Yorker Polizei (mindestens gut 2000 Geräte), damit nicht herumgespielt wird. Die Funktionssicherheit könnte man aber auch durch ein geräteinternes Passwort, welches nur einem verschwiegenen Geräteverantwortlichen bekannt ist, gewährleisten.
Siehe Min 1:28

Norbert