Zitat von: DG0MG am 19. Oktober 2026, 15:58Das ist ja letzendlich auch ein Ergebnis und wenn mans richtig betrachtet, sogar ein gutes.

Absolut! Aber ein kleiner Jagderfolg hätte mich etwas zufriedener gemacht. 

Zitat von: miles_teg am 19. Oktober 2026, 15:47von außen scheint es nichts zu messen zu geben.

Das ist ja letzendlich auch ein Ergebnis und wenn mans richtig betrachtet, sogar ein gutes.
Vielen Dank fürs Dranbleiben an dieser Geschichte!

Ich bin heute mal vor Ort gewesen. Beide Adressen (also Fürstengasse und Porzellangasse) funktionieren, bezeichnen aber zwei unterschiedliche Teile eines Gebäudeblocks.
Ich bin den gesamten Block einmal abgelaufen, konnte aber nicht in den Innenhof oder in die Gebäude gelangen. Nun, ich habe es auch nicht ernsthaft versucht, da ich sicher schon vorher "aufgefallen" bin. 
Zusammenfassend lässt sich nach diesem kurzen Messbesuch sagen: von außen scheint es nichts zu messen zu geben. Im Erdgeschoss ist mit dem RAYSID weder an Fenstern, Türen noch Wänden irgendeine signifikante Erhöhung der Zählrate zu beobachten.
Im Gebäude wäre die Chance vielleicht höher gewesen noch etwas zu finden. So bleibt für mich nur den zuständigen Behörden zu ihrer exzellenten Dekontaminationsarbeit zu gratulieren.   
edit: Fürstgasse/Fürstengasse sind in meinem Kopf offensichtlich gleich... :-/

Zitat von: NoLi am 19. Oktober 2026, 14:25

Zitat von: megapull am 19. Oktober 2026, 12:57Doch selbst dann ist der Umgang mit und der Verkauf von Flugzeuginstrumenten und ähnlicher Ausrüstung so weit verbreitet, ebenso wie die Missachtung grundlegender Hygieneregeln wie Händewaschen vor dem Essen, dass es mich sprachlos macht.

In beiden Bereichen ist mehr Aufklärung nötig.

Das obige Beispiel ist bei Weitem nicht das Schlimmste, was ich gesehen habe, und das will schon was heißen.

Nicht nur bei Flugzeuginstrumenten, sondern auch bei älteren Uhrengeschäften mit Reparaturwerkstatt.
Vor vielen Jahren haben wir mal Wischtests aus einer Uhrenreparaturwerkstatt ausgewertet...neben Radium fand sich auch Pm-147 und vor allem Tritiumkontamination in nicht unerheblichen Umfang auf den Arbeitstischen.

Norbert

Ja, ich habe in meinem Beitrag Uhren (vor allem Uhren) erwähnt, aber das ging bei Google Translate verloren. Ich muss meine Kommentare nochmal überprüfen...

Ich selbst finde regelmäßig mindestens ein Dutzend radiumhaltige Gegenstände auf Märkten, selbst wenn ich nur etwas Alltägliches wie Eier oder Ähnliches kaufe.

Ich war mal in einem Pub, dessen Wände komplett mit alten Uhren behängt waren. Ungefähr 10–15 % davon waren mit Radiumfarbe bemalt. Insgesamt vielleicht 100–200 Uhren.

Zitat von: megapull am 19. Oktober 2026, 12:57Doch selbst dann ist der Umgang mit und der Verkauf von Flugzeuginstrumenten und ähnlicher Ausrüstung so weit verbreitet, ebenso wie die Missachtung grundlegender Hygieneregeln wie Händewaschen vor dem Essen, dass es mich sprachlos macht.

In beiden Bereichen ist mehr Aufklärung nötig.

Das obige Beispiel ist bei Weitem nicht das Schlimmste, was ich gesehen habe, und das will schon was heißen.

Nicht nur bei Flugzeuginstrumenten, sondern auch bei älteren Uhrengeschäften mit Reparaturwerkstatt.
Vor vielen Jahren haben wir mal Wischtests aus einer Uhrenreparaturwerkstatt ausgewertet...neben Radium fand sich auch Pm-147 und vor allem Tritiumkontamination in nicht unerheblichen Umfang auf den Arbeitstischen.

Norbert

Auf meinem Strahlenschutzkurs hieß es richtig beim Umgang mit offenen radioaktiven Stoffen: Nicht essen, nicht trinken, nicht rauchen und nicht schminken   

Zitat von: Lennart am 19. Oktober 2026, 12:37...
Es ist unmöglich, ein so dickes Kupferblech unter die Silikonhülle zu bekommen. Ich weiß auch nicht, warum es 1 mm Cu sein sollte? Das schirmt die hochenergetische Betastrahlung von z.B. Y90 bereits im Alleingang ab. So dünn ist das Gehäuse und die Detektorkapsel auch wieder nicht.
...

Weil Kupfer eine hohe Dichte von 8,92 g/cm³ besitzt, höher wie Stahl, und dadurch schon 1 mm ausreicht, die Betas komplett zu absorbieren. Für Kunststoff sind dazu ca. 8 mm Dicke erforderlich, und ich glaube nicht, dass das Gehäuse des RC mit der Silikonhülle und der Detektorkapsel in Summe dies aufweist ; wenn man aber die Gamma-Dosisleistung seines Fundstückes trotzdem vor Ort ermitteln möchte, reicht auch ein kleines Kupferblech zwischen RC und Messobjekt.

Norbert

Doch selbst dann ist der Umgang mit und der Verkauf von Flugzeuginstrumenten und ähnlicher Ausrüstung so weit verbreitet, ebenso wie die Missachtung grundlegender Hygieneregeln wie Händewaschen vor dem Essen, dass es mich sprachlos macht.

In beiden Bereichen ist mehr Aufklärung nötig.

Das obige Beispiel ist bei Weitem nicht das Schlimmste, was ich gesehen habe, und das will schon was heißen.

Norbert

Zitat von: NoLi am 19. Oktober 2026, 12:34@megapull: Falls Du noch Kontakt zu dem Mann hast, empfehle ihm dringendst, sich mit einer nuklearmedizinischen Abteilung und/oder einer Aufsichtsbehörde in Verbindung zu setzen, um durch Body-Counter Messungen und Ausscheidungsanalysen eine vermutlich erfolgte Inkorporationbestimmung durchzuführen und die dadurch bedingte Dosis bestimmen zu lassen!! Leider war ja ein Kontaminationsnachweis der Hände/Finger mit dem LB-1210B immer noch positiv! Und er wird sich zwischendurch bestimmt mehrmal die Hände gewaschen und damit (teilweise) dekontaminiert haben!

Radium ist, da chemisch dem Kalzium sehr ähnlich, ein sogenannter Knochensucher, wird in die Knochenoberfläche eingebaut und bleibt lebenslang drin...dabei erfolgt eine hohe Dosisbelastung der Knochenoberfläche und Knochenhaut, was mit der Zeit zu Knochenkrebs führen kann. Wenn man aber kurze Zeit nach der Inkorporation Komplexbildner, beispielsweise Chelat-Bildner, verabreicht, kann noch ein Teil des Radiums durch den Stoffwechsel ausgeschieden werden, bevor es endgültig im Knochenmaterial eingebaut wird.

Gleiches gilt übrigens auch für den Verkäufer und alle anderen Personen, die ungeschützten Kontakt mit diesen Flugzeuginstrumenten hatten!

Norbert

Ich war mir dieser Tatsachen bewusst und habe ihm dies auch bereits mitgeteilt.
Insbesondere und wiederholt habe ich ihn auf die Knochenaffinität von Radium, seine Kalzium-ähnliche Wirkung und seine Chelatbildung hingewiesen.

Meine persönliche Meinung (die nicht wichtig ist, ich wollte sie nur hier erwähnen) ist, dass die Wahrscheinlichkeit, dass er tatsächlich Radium aufgenommen hat, bei 0 % liegt. Die Kontamination beschränkte sich auf den Bereich unter seinen Fingernägeln, der anschließend entfernt werden musste.