Zitat von: DL8BCN am 15. Dezember 2025, 11:55Ich denke das Teil erfasst aber auch einen Anteil Betastrahlung. Wie kann ich sicher sein, nur die Heliumkerne zu detektieren?

Du könntest doch 2 Messungen vornehmen, einmal den Apatit und diegleiche Messung mit einem Blatt Papier als Heliumkern-absorber zwischen Stein und Sonde. Die Differenz zur ersten Messung ist der Alpha-Anteil.

Stefan

...für "Radneuerfinder" empfehle ich einen Blick in die Datenblätter der Canberra Preamplifier:
https://www.mirion.com/products/technologies/spectroscopy-scientific-analysis/gamma-spectroscopy/detector-electronics/2006-proportional-counter-preamplifier
 
Edit meint, das wäre näher dran:
https://assets-mirion.mirion.com/prod-20220822/cms4_mirion/files/pdf/spec-sheets/csp0071_2007-2007p_preamp_spec_sheet.pdf

...hatten wir schon mal
https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php?msg=33814

Ich habe für mein Ludlum 12 eine Szintillatorsonde für Alphastrahlung.
Ich denke das Teil erfasst aber auch einen Anteil Betastrahlung. Wie kann ich sicher sein, nur die Heliumkerne zu detektieren?

Hallo,

hab gerade Mal ein wenig rumgerechnet. Im Divider liegen zwischen Anode und Kathode 40,6 MOhm (12 x 3,3 MOhm + 1 MOhm). Damit 2,25 mA fließen braucht es 91.350 V, das kann doch nicht stimmen? Was mach ich hier falsch?

Der Widerstand zwischen HV-Anschluss und Anode (RL=1 MOhm) wird üblicherweise als Lastwiderstand für das Signal bezeichnet. Er alleine kann doch aber Strom/Spannung des Signals nicht bestimmen. Wenn die Signalquelle an GND geht, müsste doch der gesamte Widerstandsstrang im Divider von Bedeutung sein (40,6 MOhm). Alternativ habe ich die Signalquelle auch schon an die letzte Dynode vor der Anode angeschlossen (leider ohne erkennbare Erfolge in der Simulation), dann würde aber nicht allein der Lastwiderstand das Signal bestimmen, sondern der Widerstand zwischen HV-Anschluss und letzter Dynode müsste mit einbezogen werden (zusammen also 4,3 MOhm)?!

Wie bekomme ich meine Simulation am besten an die Realität angepasst?

Gruß Andreas

Man hat im Apatit die gesamten Radionuklide der Thorium-Zerfallsreihe.
https://www.bmuv.de/fileadmin/Daten_BMU/Download_PDF/Strahlenschutz/strlsch_messungen_gamma_natrad_bf.pdf
(ab Seite 13).

Norbert

Hallo,

anbei erste Versuche mit dem Gesamtsystem.

Die Amplitude am Ausgang (V(out) in rot) ist um einen Faktor um die 30 zu klein. Das mag daran liegen das der Parameter Vpulsed der Stromquelle (I1) für meinen PMT noch nicht passend ist.

Die Signalveränderung um R6 ist eklatant (V(input) zu V(step1)). Zu Beachten ist die Zeitachse für Diagramm4a.jpg sind es 500us, für Diagramm4b.jpg nur 40 ns. Ich denke das hier mein Signalleitungswiderstand RS von 10 MOhm zu hoch ist. Ein RS von 1MOhm war nicht ausreichend um den Input für den PMT-Adapter auf ein verträgliches Maß zu senken.

In Diagramm4b.jpg ist außerdem zu sehen, dass der größte Teil des Stromes aus der Quelle durch den Divider abfließt. Mit einer Reduzierung von RS wird sich der Strom in den PMT-Adapter aber erhöhen. Der Gesamtstrom an der Anode soll nach PMT-Datenblatt kleiner als 100uA sein, da würde ich nach diesem Schema um den Faktor 16 drüber liegen?!

Gruß Andreas

Zitat von: DL8BCN am 14. Dezember 2025, 13:27Die Aussage ist also m.M nach nicht richtig das Blauer Apatit nur Alphastrahlung aussendet und daher sicher auf der Haut als Schmuckstein getragen werden kann.

Das ist sie auch nicht. Versuch doch einmal die Alphastrahlung zu messen, da ist nicht viel denn die Masse der Alphateilchen kommt gar nicht aus der Gesteinsmatrix heraus. Da misst man eher eine leicht erhöhte Betastrahlung und Gamma natürlich.

Da braucht man schon einige Kenntnisse , was wie und wo anliegen muß und wie man das elektronisch umsetzen kann. Bei  meiner Anlage habe ich mich auch langsam herantasten müssen. Und wenn ich das so sehe , würde ich jetzt schon wieder Einiges anders machen.
Man lernt immer wieder viel dazu.
Und wenn ich mitte Januar wieder laufen kann. muß ich auch mal erste Messungen durchführen.

Viele Grüße
Bernd

Ist halt ein uralt Industrieprodukt von Siemens Karlsruhe aus ca. 1970.
Und mit richtiger Anpassung der Theremino-SW geht das sehr gut.
Gerade die einfache Auskopplung des Anodenpulses vom PMT macht viel aus.

Grüße
Peter