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#41
Allgemeine Diskussionen / Aw: Suppenschale aus Steingut ...
Letzter Beitrag von Z. Erfall - 22. Dezember 2025, 10:13
Wenn Du davon ausgehst, dass da wirklich irgend etwas "ausgast" und dass sich dieses Gas schon durch einen Karton zurückhalten lässt, dann nimm doch mal eine Rolle Gefrierbeutel und packe alles mal ein, zwei Tage einzeln rein und miss dann nochmal, dann müsstest Du der Sache ja auf die Schliche kommen.

Oder vielleicht wohnt ja zufällig ein Forumsuser mit Radiacode oder Raysid in der Nähe, der das auch mal schnell qualitativ abklären könnte... :-)

BTW - die sehr sehr ähnlich wirkende blaue "Gladelig"-Serie von Ikea und der dazugehörige Karton zeigen keine entsprechenden Auffälligkeiten.

VG

Z.Erfall
#42
amerikanische Strahlenmessgeräte (US) / Aw: BetterGeiger S-1 / S-2 / S...
Letzter Beitrag von DG0MG - 22. Dezember 2025, 09:28
na, eben, das sieht ja albern aus. Dass er das bereits vorhandene Gehäuse samt Platine "nachnutzt" ist nachvollziehbar. Aber die Umsetzung ist tatsächlich .. suboptimal.
#43
amerikanische Strahlenmessgeräte (US) / Aw: BetterGeiger S-1 / S-2 / S...
Letzter Beitrag von DL3HRT - 22. Dezember 2025, 09:13
Rob hat den BetterGeiger S2XL mit großem Kristall angekündigt. Als ich Fotos vom Gerät gesehen habe, dachte ich zuerst an einen Aprilscherz, es ist aber ernst gemeint :D.

Hier gibt es ein Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=rQYyCiVUzJ0

Wie kann man nur auf die Idee kommen, diesen Klotz vor das bisherige Gehäuse zu schrauben? Natürlich ist das die einfachste Variante aber dann zu dem Preis ?!?!?! Die Befestigung des "Klotzes" ist mit Sicherheit eine mechanische Schwachstelle und wenn man das Gerät im Feld einsetzt, sammelt sich dort Staub und Dreck an.

Meiner subjektiven Meinung nach ist der S2L eine tolle Sache, weil er immer noch sehr handlich ist und eine hohe Empfindlichkeit bietet.

Die Idee des S2XL kann ich nachvollziehen, da viele Leute den Wunsch nach einer noch höheren Empfindlichkeit haben. Die Umsetzung finde ich schlecht.

#44
Allgemeine Diskussionen / Aw: Suppenschale aus Steingut ...
Letzter Beitrag von Radiohörer - 22. Dezember 2025, 08:23
Zitat von: dimke am 22. Dezember 2025, 06:44Nur, ich glaub ich hab das irgendwo erwähnt, bei dem dritten Karton war nach Umdrehen ("Ausgiessen" irgendwelcher gasförmiger Radioisotope) dann eben auch keine Strahlung mehr feststellbar.
...wie viele gasförmige Radioisotope kennst Du denn die so groß und schwer sind, dass sie sich im Karton unten sammeln?
#45
Allgemeine Diskussionen / Aw: Suppenschale aus Steingut ...
Letzter Beitrag von dimke - 22. Dezember 2025, 06:44
Zitat von: Z. Erfall am 22. Dezember 2025, 02:21Naja wenn der leere Karton Strahlung emittiert, aber die Schalen nicht, dann wird es wohl am Karton liegen? Der wird doch sowieso entsorgt?

Das ist schon klar, danke...
Nur, ich glaub ich hab das irgendwo erwähnt, bei dem dritten Karton war nach Umdrehen ("Ausgiessen" irgendwelcher gasförmiger Radioisotope) dann eben auch keine Strahlung mehr feststellbar.
Komisch.

73 / Viele Grüsse,
Markus
#46
Allgemeine Diskussionen / Aw: Suppenschale aus Steingut ...
Letzter Beitrag von Z. Erfall - 22. Dezember 2025, 02:21
Naja wenn der leere Karton Strahlung emittiert, aber die Schalen nicht, dann wird es wohl am Karton liegen? Der wird doch sowieso entsorgt?

VG

Z.Erfall
#47
Allgemeine Diskussionen / Aw: Suppenschale aus Steingut ...
Letzter Beitrag von dimke - 21. Dezember 2025, 22:35
Zitat von: NoLi am 21. Dezember 2025, 21:36Eine Radonausgasung wird auch durch die Glasur (kommt von Glas, ist ein dichter glasiger Überzug) nicht erfolgen können, weil diese viel zu dicht ist.

Mit Steinzeug und Keramik kenne ich mich nicht so recht aus. Gut zu wissen, danke!

Zitat von: NoLi am 21. Dezember 2025, 21:36Irgend ein anderes, gar radioaktives, Gas im Karton schliesse ich vollkommen aus...ich denke mehr bei der Messung an einen zufällig stärkeren statistischen Ausreißer, der unter Umständen von einem Strahlungsschauer, ausgelöst durch die derzeit hohe Sonnenaktivität, hervorgerufen wurde.

Naja, ich hab die Messung wiederholt und die Ergebnisse waren reproduzierbar -
Zähler in den Karton reinhalten: Wert auf "5" ; raus und etwas warten: Zähler wieder bei "0".
Dann alles nochmal: gleiches Spiel.

Zitat von: NoLi am 21. Dezember 2025, 21:36Die Umrechnung zu µSv/h erfolgt laut Anleitung mit der Beziehung Counts per Minute Cpm : µSv/h.
Die Geschwindigkeit des Herauf-/Herunterzählens legt eine Zeitkonstante in der Software fest und ist nicht auf ein Isotop zugeschnitten.

Ja, da ist in der Firmware eine Zeitkonstante für das Dekrementieren hinterlegt. Hereinkommende Impulse hingegen scheinen die Variable sofort zu inkrementieren. Da die biologische Wirkung abgebildet werden soll und diese isotopenabhängig ist, ist die Dekrementierungs-Zeitkonstante ebenfalls isotopenabhängig. Man hat aber in der Praxis immer Isotopengemische, und muss sich daher auf ein Radioisotp einigen (hier wurde willkürlich 137Cs gewählt, auch Gammascout macht das so), woraus die Entwickler dann die Zeitkonstante abgeleitet haben.

Kurz: Ich hab mir zuerst überlegt, die ganze Kiste zurückzuschicken. Wenn sich aber bei den Schalen keine Strahlung nachweisen lässt, brauche ich nicht erzählen, dass aber doch die Luft im Karton erhöhte Strahlung aufgewiesen hat...

Danke und Gruss,

Markus
#48
Deutsche Strahlenmessgeräte (BRD) / Aw: Nanodis CM Counter II (Col...
Letzter Beitrag von NoLi - 21. Dezember 2025, 21:45
Hier noch eine Rezension des CM Counter III (Translator auf "Deutsch" einstellen):

https://dozymetria.wordpress.com/2025/09/26/dozymetr-licznik-geigera-nanodis-colloidmaster-cm-counter-iii/

Norbert
#49
Allgemeine Diskussionen / Aw: Suppenschale aus Steingut ...
Letzter Beitrag von NoLi - 21. Dezember 2025, 21:36
Zitat von: dimke am 21. Dezember 2025, 20:39...
Dass 226Ra nicht in Frage kommt, leuchtet ein, ok. Bei einer Halbwertszeit von 1600 Jahren wird nicht in ein paar Tagen so viel Radon gebildet worden sein, dass der Zähler anspricht.

Ein Kalium-Einschluss wäre denkbar. Hier kommt eigentlich nur das instabile Kalium-40 in Frage. Die vorherrschenden Isotope Kalium-39 und 41 sind stabil, strahlen also nicht. Und beim Kalium-40 ist das gasförmige Tochternuklid einzig nur Argon-40. Dieses 40Ar ist aber dummerweise stabil.
...
Eine Radonausgasung wird auch durch die Glasur (kommt von Glas, ist ein dichter glasiger Überzug) nicht erfolgen können, weil diese viel zu dicht ist.

Ar-40 entsteht aber nur in 10,66 % aller K-40 Zerfälle, der größere Teil (89,14 %) geht zum ebenfalls stabilen Kalzium Ca-40.

Irgend ein anderes, gar radioaktives, Gas im Karton schliesse ich vollkommen aus...ich denke mehr bei der Messung an einen zufällig stärkeren statistischen Ausreißer, der unter Umständen von einem Strahlungsschauer, ausgelöst durch die derzeit hohe Sonnenaktivität, hervorgerufen wurde.

Zitat von: dimke am 21. Dezember 2025, 20:39...
Ich habe auch den Eindruck, dass der Zähler alle eintreffenden Impulse aufsummiert und dass die Zählvariable pro so-und-soviele Sekunden dann sukzessive wieder bis auf Null herunter dekrementiert wird. Die Geschwindigkeit mit der dekrementiert wird, scheint auf das Radioisotop zugeschnitten zu sein, auf das sich die Umrechnung Becquerel zu μSv/h bezieht.
Kann man machen. Ist halt ein "Haushalts-Geigerzähler".
...
Die Umrechnung zu µSv/h erfolgt laut Anleitung mit der Beziehung Counts per Minute Cpm : µSv/h.
Die Geschwindigkeit des Herauf-/Herunterzählens legt eine Zeitkonstante in der Software fest und ist nicht auf ein Isotop zugeschnitten.

Norbert
#50
Allgemeine Diskussionen / Aw: Suppenschale aus Steingut ...
Letzter Beitrag von dimke - 21. Dezember 2025, 20:39
Hallo Norbert,

danke für Deinen Hinweis: ja, muss natürlich μSv/h heissen.

Anbei Bild von Zählrohr und Zählrohröffnung.

Und danke noch an DL8BCN - anderer Zähler zum Vergleich ist immer gut.

Ich habe auch den Eindruck, dass der Zähler alle eintreffenden Impulse aufsummiert und dass die Zählvariable pro so-und-soviele Sekunden dann sukzessive wieder bis auf Null herunter dekrementiert wird. Die Geschwindigkeit mit der dekrementiert wird, scheint auf das Radioisotop zugeschnitten zu sein, auf das sich die Umrechnung Becquerel zu μSv/h bezieht.
Kann man machen. Ist halt ein "Haushalts-Geigerzähler".

Wie Du schon erwähnt hast, können schnell eintreffende Impulse den Zähler kurzfristig nach oben katapultieren. Da kommen z.B. 3 Gammaquanten rein und der Zählerstand ist dann für 10..20 Sekunden lang auf "3". Wobei im Normalbetrieb im Wohnbereich immer "0".."1" angezeigt wird, selten auch mal bis "3".

Heisst: Den signifikanten Anstieg beim Reinhalten in den Karton kannte ich so bislang nicht. Zumindest scheint das Gerät grundsätzlich zu funktionieren.

Dass 226Ra nicht in Frage kommt, leuchtet ein, ok. Bei einer Halbwertszeit von 1600 Jahren wird nicht in ein paar Tagen so viel Radon gebildet worden sein, dass der Zähler anspricht.

Ein Kalium-Einschluss wäre denkbar. Hier kommt eigentlich nur das instabile Kalium-40 in Frage. Die vorherrschenden Isotope Kalium-39 und 41 sind stabil, strahlen also nicht. Und beim Kalium-40 ist das gasförmige Tochternuklid einzig nur Argon-40. Dieses 40Ar ist aber dummerweise stabil.
Ich verstehe die Welt nicht mehr.

Langsam kann ich mir vorstellen, dass irgendein anderes strahlendes Gas dort eingeschlossen war, das mit dem Steinzeug garnichts zu tun hat.

Gruss,

Markus