Marinelli-Becher

Begonnen von DG0MG, 27. Oktober 2021, 10:25

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emanator

#15
Zitat von: DL3HRT am 27. Oktober 2021, 16:36
Ich habe schon sehr intensiv im Netz gesucht aber nirgends eine Bezugsquelle für diese Becher gefunden. Bei Berthold direkt nachfragen traue ich mich nicht. Die nennen mir bestimmt einen Preis, bei dem ich mich erschrecke  ;) .

Hm.. richtig Firmen in der Strahlenmesstechnik stehen nicht auf Privatkunden. :(
Allerdings ist der Berthold LB200 nach Tschernobyl sehr verbreitet und wird in Bayern z.B. von Forstämtern, Jägern, Pilzsammlern usw. genutzt auch heute noch rege genutzt.
Daher könnte es durchaus sein, das Berthold hier kleine Privatanfragen gewohnt ist  :)


edit dg0mg: Zitat repariert

Curium

Habe Vergleichsmessungen mit LB 200 und dem Radiacode 101 mit dem Marinelli Becher vom LB 200 durchgeführt:
(Rasenschnitt in der Woche nach Chernobyl) und siehe da, die Ergebnisse sind vergleichbar.7445Bq/kg vs 8600Bq/kg (Radia)
Mein 3 Drucker druckt gerade den Radiacodemarinelli (7,5h Druckzeit), werde das dann nochmal wiederholen, da es doch
sehr auf die Meßgeometrie ankommt.
Das ganze war in ner Burg, werde es auch ohne Burg wiederholen.

emanator

Eine Anfrage bei Berthold ergibt:

Ja lieferbar. Preis 1 Stk. = 34,- Euro zzgl. MWSt. Preis 10 Stk. = 230,- Euro zzgl. MWSt.. :(

Curium

ergibt schlappe 40,80Euros (für alle die in DM rechnen 81,60 DM) für nen Plastikbecher!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >:( >:( >:(

DG0MG

Auweia!  :o
Da bekommt man schon fast einen neuen chinesischen Geigerzähler dafür!

Aber das ist sicher ein DEUTSCHER, HOCHQUALITATIVER, WERTGEARBEITETER Plastikbecher!

DL3HRT wusste schon, warum er Angst hatte, bei BERTHOLD zu fragen :) er hat da schon anderweitig Erfahrungen ..
"Bling!": Irgendjemand Egales hat irgendetwas Egales getan! Schnell hingucken!

NoLi

Zitat von: DG0MG am 28. Oktober 2021, 09:37
Nein, das ist keine Marinelli-Anordnung, da hast Du recht. Aber offenbar geht sie auch und bringt wiederholbare Messergebnisse. Aber eben nicht mit der maximalen Empfindlichkeit. Diese sollte man aber mMn schon erreichen wollen - gerade, wenn man Lebensmittel misst.
Denkt dran, dass die Kalibrierung, also Umrechnung von cps in Bq/kg, nur für den Originalbecher gilt!
Jeder andere Becher erfordert die erneute Ermittlung und Eingabe des behälterspezifischen Kalibrierfaktors (Stichwort Geometrie und Schwächung).

Gruß
Norbert

DG0MG

Stimmt genau, deshalb kann man in der App diese beiden Geometrien auswählen: "60 ml Becher" oder "500 ml Marinelli". Wobei es eben sinnvoller ist, die Marinelli-Anordnung zu nehmen.
"Bling!": Irgendjemand Egales hat irgendetwas Egales getan! Schnell hingucken!

Hannes

Zitat von: NoLi am 28. Oktober 2021, 14:46
Zitat von: DG0MG am 28. Oktober 2021, 09:37
Nein, das ist keine Marinelli-Anordnung, da hast Du recht. Aber offenbar geht sie auch und bringt wiederholbare Messergebnisse. Aber eben nicht mit der maximalen Empfindlichkeit. Diese sollte man aber mMn schon erreichen wollen - gerade, wenn man Lebensmittel misst.
Denkt dran, dass die Kalibrierung, also Umrechnung von cps in Bq/kg, nur für den Originalbecher gilt!
Jeder andere Becher erfordert die erneute Ermittlung und Eingabe des behälterspezifischen Kalibrierfaktors (Stichwort Geometrie und Schwächung).

Gruß
Norbert

Ist Bq nicht fast das selbe wie CPS? Es ist doch schließlich beides ein Zerfall pro Sekunde?

DL8BCN

Hallo, mein 3-D-Druck hat nun funktioniert. :)
Anbei ein Bild vom 100mm Durchmesser Becher.
Gruß, Rainer

DL8BCN

Und noch ein zweites Bild

Henri

Zitat von: Hannes am 28. Oktober 2021, 16:41

Ist Bq nicht fast das selbe wie CPS? Es ist doch schließlich beides ein Zerfall pro Sekunde?

Nein (!!)

In Bq gibt man an, wie viele Zerfälle in einer radioaktiven Substanz pro Sekunde stattfinden.

Nur ein Bruchteil davon gelangt (aus geometrischen Gründen) zum Detektor, und davon bewirkt auch nicht jeder (aus physikalischen Gründen) einen Impuls.

In cps gibt man an, wie viele Impulse ein Messinstrument in einer Sekunde registriert hat.

Von der Größenordnung hat man gern das 100-1000-fache an Bq, was man als cps registriert. Das hängt aber extrem von Geometrie des Detektors, des Strahlers, der Art der Strahlung und der Bauweise des Detektors ab. Die Umrechnung zwischen beiden Größen erfolgt mit Hilfe des Kalibrierfaktors.

Viele Grüße!

Henri

DL8BCN

Hallo, ich habe leider festgestellt, daß meine Bleiburg genau 99mm Innendurchmesser hat und deshalb der 100er Becher nicht hineinpaßt >:(
Ob es die Messung stark verfälscht, wenn ich einen neuen Becher mit 98mm Durchmesser drucke?
Das sollte doch hoffentlich nicht viel ausmachen, wenn er wenige Millimeter kleiner ist, oder?

NoLi

Zitat von: DL8BCN am 28. Oktober 2021, 17:24
Hallo, ich habe leider festgestellt, daß meine Bleiburg genau 99mm Innendurchmesser hat und deshalb der 100er Becher nicht hineinpaßt >:(
Ob es die Messung stark verfälscht, wenn ich einen neuen Becher mit 98mm Durchmesser drucke?
Das sollte doch hoffentlich nicht viel ausmachen, wenn er wenige Millimeter kleiner ist, oder?
Das Messvolumen verringert sich entsprechend, und damit verändert sich auch der Kalibrierfaktor.

Gruß
Norbert

NoLi

Ist eigentlich für den RadiaCode-101 bekannt gemacht worden, welche Messgutdichte für die Angabe in Bq/kg eingehalten werden muß, und für welche Probenkonsistenz diese gilt?

Gruß
Norbert

DL8BCN

Alles klar Norbert.
Zur Not muss ich meine Bleiburg vergrößern.