Robotron KSMG 1/1 M

[Didi]

Hallo,

bin der Didi und habe von einem Freund ein Strahlenmessgerät der Firma Robotron KSMG 1/1 M geschenkt bekommen,
kann mir bitte einer erklären wie solch ein Gerät bedient wird.

Vielen Dank im Voraus

Schöne Grüße aus Südtirol

[NoLi]

Hallo Didi,
willkommen!

Ein tolles Gerät, was auch die Genauigkeit und Robustheit angeht. Leider etwas schwer zu erklären, weil die Anzeige in Mantisse und Exponent erfolgt und die Tastensymbolik nicht selbsterklärend ist.

Empfehlung: für € 18,99.- gibt es hier die Original-Bedienungsanleitung:

https://www.ebay.at/itm/NVA-VORSCHRIFT-A-053-1-104-KERNSTRAHLUNGSMEsGERAT-1-1/114578716329?hash=item1aad6c76a9:g:Ys4AAOSwMtxdjzys

Gruß
Norbert

[DG0MG]

.. oder Du schaust in angehängtes PDF:


Das Gerät fängt aber - soweit ich das rauslese - trotz längerer Messzeit erst bei 1 µGy/h an mit messen. Umweltradioaktivität wird man also wohl kaum anzeigen können.

Das Gerät hat zwei Halbleitersensoren und kann Dosisleistung und Dosis messen. Nach dem Einschalten (Betrieb mit 5 AA-Zellen ist möglich) steht das Gerät im Dosisleistungsmessmodus.

[Didi]

Hallo Norbert,

vielen Dank für die rasche Antwort, Bedienungsanleitung habe ich. Frage mich nur ob es eine externes Sonde
braucht oder ob das KSMG autonom arbeitet, es zeigt immer den selben Wert an, habe aber gerade eben gelessen, dass es schon höhere Strahlung braucht um den Wert zu verändern.

Tolle Seite hier

Danke
Grüße
Didi

[Didi]

Bin Metallbauer und wir verwenden beim WIG Schweißen eine Wolframelektrode welche mit einer geringen Mengen mit Thorium legiert ist.

Kenn Ihr vielleicht sonst etwas, wo das Messgerät ausschlagen könnte.

Danke
Grüße aus Südtirol

[NoLi]

Es kann keine externe Sonde angeschlossen werden, das Gerät arbeitet mit mit eingebauten Halbleiterdetektoren (PIN-Dioden), unterhalb des schwarzen Typenschildes an der Geräteunterseite.

Die Anzeige beginnt für die Dosisleistung bei 0,1E0 µGy/h, also 0,1 µGy/h, und endet bei 100 Gy/h
Selbst für einen Gamma- und Neutronenblitz gibt es eine spezielle Anzeige (falls mal in der unmittelbare Nähe ein Atombömbchen explodiert und man dies nicht gleich bemerken sollte... ).
Bei jeder Impulsregistrierung leuchtet der Dezimalpunkt kurz ein bisschen heller auf.
Man sieht, das Gerät ist auch für Umgebungsmessungen zu gebrauchen , auch für WIG-Elektroden 

Hier ein kurzes Demo-Video mit demm KSMG-1/1:

Gruß
Norbert

[Didi]

Servus Norbert, hier ein Video wo ich das KSMG mit WIG- Elektroden teste, wird wo möglich zu wenig sein😌

[NoLi]

Hi Didi,

Du hattest

a) bei der Messung den falschen Messbereich. Der rechte Exponenten-Ziffernblock stand auf E2 (also Mantisse x 100); er muß für die WIG-Elekroden aber auf E0 (also Mantisse x 1) stehen. Im "E2"-Messbereich (der übrigens bis "E8"! geht"), also den für höhere/hohe Dosisleistungen, beträgt das Messzeitintegral 5 Sekunden; im "E0"-Messbereich, also den für niedrige Dosisleistungen, beträgt das Messzeitintegral 25 Sekunden. Messzeitintegral heißt, die Impulse in dieser Zeit werden integriert, der Messwert daraus errechnet und die Anzeige aktualisiert. Um in der Zwischenzeit Tendenzen zu sehen, gibt es rechts leuchtend die "Trend steigend" = Pfeil nach oben oder "Trend fallend" = Pfeil nach unten Anzeige; leuchtet keiner der Pfeile, ist die Strahlungs-Tendenz gleichbleibend.

b) es ist im Video leider nicht erkennbar, welchen Messabstand Du zu den Elektroden hattest. Es scheint mir so, dass Du als Abstandshalter einen Alu-Zylinder benutzt hattest. Da die WT-Elektroden eh keine hohe Dosisleistung haben, muß die Messungen möglichst "auf Kontakt", also so nahe wie möglich, erfolgen (man trägt ja unter Umständen die Elektroden auch in einer Tasche der Arbeitskleidung).

c) leider war auch nicht ersichtlich, welcher Elektrodentyp gemessen wurde; maßgeblich für den Thoriumgehat und damit der Strahlungsintensität ist die Elektrodenkennfarbe und auch das Alter...neuere Elektroden sind strahlungsärmer, weil weniger radioaktive Thoriumfolgeprodukte sich bisher gebildet haben und enthalten sind. Gut 90% der max. möglichen Strahlungsintensität haben die Elektroden nach ca. 20 bis 25 Jahren erreicht, dann hat sich die Dosisleistung gegenüber frisch hergestellten Elektroden wegen dieser Folgeprodukte verdoppelt.

Übrigens: nach dem Einschalten des Gerät ist immer erst automatisch der Hochdosisleistungsmessbereich, beginnend bei "E2", zugeschaltet, die Umschaltung für die Niederdosisleistungsmessungen (wie im ersten Video) muß jedes mal manuell erfolgen. Ferner schalten die LED-Display Segmente immer nach einigen Sekunden auf einen Energiesparmodus mit reduzierter Helligkeit und müssen durch Tastendruck wieder kurzzeitig "helligkeitserhöht" werden.

Gruß
Norbert

[Didi]

Servus Norbert,

vielen Dank für die tolle Anleitung.😉
Jetzt hat es geklappt, der Wert stieg auf bis auf 1,1 µGy/h.
Solltest du einmal in Südtirol Urlaub machen, geb ich ein paar Biere aus🙂

[/youtube]FwP1BozoOJk[/youtube]

Schöne Grüße
Didi

[NoLi]

Danke!
Ich werde kommen...
mit meinem kleinen Russen in der Hose... (dem SOEKS-01M-II oder RADEX RD-1706)
oder dem kleinen Chinesen am Hals bzw. Brustbeutel... (dem BR-9B)

Gruß
Norbert

[Henri]

oder dem kleinen Chinesen am Hals bzw. Brustbeutel... (dem BR-9B)

Kleine Chinesen gibt's jetzt auch günstig bei Real:

https://www.real.de/sonstige-messtechnik/geigerzaehler/

Geigerzähler aus dem Supermarkt? Scheint ja doch nicht so ein Nischenhobby zu sein, wie ich dachte

[Didi]

😄 Ihr seid ein tolle Community, mein Cousin ist jetzt Amateurfunker..., (wir sind 30 Jahre alt) dass ist ein Nischenhobby, man trifft aber wie hier immer suf interessante Leute😉...

Welches Handgerät von 50-200€ würdet Ihr mir Empfehlen? Alles ausser Made in China..., boykottierte so gut es geht Ware aus dem Land welches uns die Seuche brachte😉😄...

Danke

[Henri]

Welches Handgerät von 50-200€ würdet Ihr mir Empfehlen? Alles ausser Made in China..., boykottierte so gut es geht Ware aus dem Land welches uns die Seuche brachte😉😄...

Tja, ich fürchte, dann bleiben Dir nur alte Armeegeräte, Baujahr bis Mitte der 90er... ich vermute mal sehr stark, dass auch die Russen (Radex, Soeks) ihre Geräte in China fertigen lassen. Wie alle anderen auch.

Ludlum aus den USA wäre noch drin, wenn Du ein gut gefülltes Sparbuch hast, denn da kommen horrende Summen an Versand auf den nicht gerade geringen Gerätepreis, und dann auf alles zusammen noch mal Zoll und Einfuhrumsatzsteuer. Für 200,- dürfte es knapp werden, selbst eine uralte verbeulte Kiste vom Gebrauchtmarkt nach Österreich zu bekommen.

Oder Du baust Dir was selber mit einem schönen russischen Zählrohr, dem Theremino Geiger Adapter (aus Italien - hups, nee, Herstellung und Vertrieb gehen über einen chinesischen Ebay-Shop)  oder nimmst einen der wohl recht guten Bausätze von rhelectronics aus Israel (keine Ahnung, ob der im Inland fertigen lässt) - auch da kommt allerdings Zoll und Steuer hinzu.

Wenn Du Dir selbst was zusammenlötest, kommen Lochrasterplatine und Bauteile mit sehr großer Wahrscheilichkeit auch aus China. Sieht also schlecht aus, und wir sind wieder zurück bei den alten, klobigen und unempfindlichen Armeegeräten...

[NoLi]

Welches Handgerät von 50-200€ würdet Ihr mir Empfehlen?

Danke

Hallo Didi.

Wenn es in dieser Preisklasse ein fabrikneues, kalibriertes Fertiggerät (u.a. mit SI-Maßeinheit im Display!) und mit Versand aus Deutschland (z.B. wegen der in der BRD geltenden 2-Jahres-Garantie!) sein soll/darf, kommen nicht so viele Angebote in Betracht:

a)  CONR.D oder VOELKN.R Versand: "SOEKS-112" (knapp € 100.-) ; Voltkraft "GammaCheck-Pro" (€ 199.-) ; Voltkraft "GammaCheck-A" (€ 149.-).

b)  SO.KS24.de:  "SOEKS 01 M PRIME" (€ 99.-) ; "SOEKS ECOTESTER" (€ 129.-) ; "SOEKS Ecovisor F2" (€ 99.-) ; "SOEKS Ecovisor F4" (€ 159.-).

c)  RAD.NSHOP.de:  "Gamma-Scout Gamma Easy" (€ 179.-) ; "QUARTA-RAD RADEX ONE" (€ 179.-).

Aber vielleicht kennt jemand noch ne andere Quelle...


Solltest Du aber gänzlich auf chinesische Produkte oder Produktteile verzichten wollen, fürchte ich, dass es um dich technisch recht einsam werden wird...

Gruß
Norbert 

[DG0MG]

Es kann keine externe Sonde angeschlossen werden,

Das ist richtig.
Das Handgerät ist aber nur Teil eines recht komplexen Strahlungsmesssystems, für das auch eine externe Sonde zur stationären Montage existiert.

Siehe hier: http://www.rwd-mb3.de/ftechnik/pages/ksmg-1-1.htm

Ich hab auf dem Dachboden einen großen Karton mit allen (oder zumindest einigen) dieser Komponenten - so eine Demo-Wand muss ich wohl auch mal aufbauen. Diese im Link gezeigte Demowand gibts übrigens in der NVA-Ausstellung Harnekop e.V. zu sehen - die ist für jeden, der sich an militärischer oder quasimilitärischer Technik nicht sattsehen kann, ein Muss.