Automess DL-Messer 6150

Begonnen von pangeiger, 21. September 2020, 18:52

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Kermit

Zitat von: Henri am 23. Mai 2023, 23:47ch vermute, dass der isoliert angebrachte Kontaktpin für die Batterie defekt war bzw. nicht richtig Kontakt gemacht hat. Und der Vorbesitzer dann einfach das abisolierte +-Kabel "quick and dirty" zwischen Batterie und Kontaktpin geklemmt hat.

So würde ich das auch interpretieren  ;)

Man könnte auch ein Stückchen Leiterplattenmaterial in Größe des Pluspols einer Batterie an den positiven Drahtanschluss löten und das Konstrukt zwischen Pluspol und Kontaktpin klemmen. Das Stückchen Leiterplatte kann man dann am Rand etwas vom Kupfer befreien, so das die Gefahr eines Kurzschlusses zum Gehäuse geringer wird.
So als etwas aufgehübschte "quick and dirty" Variante  ;)

NoLi

Zitat von: Beagnoth am 23. Mai 2023, 23:28Profigerät? EMP Geschütz? Bei einem Atomschlag unbedingt nötig? Ach man, was habe ich jetzt nur wieder angefangen... Projekte über Projekte!  :yahoo:


Beagnoth
EMP-geschützt, nicht EMP Geschütz !! ;)

Norbert

DG0MG

Zitat von: Henri am 23. Mai 2023, 23:47Also wenn ich das oberste Foto richtig interpretiere, liegt bei dem Gerät (+) auf dem Gehäuse, und (-) isoliert! Etwas ungewöhnlich...

Ich vermute, dass der isoliert angebrachte Kontaktpin für die Batterie defekt war bzw. nicht richtig Kontakt gemacht hat. Und der Vorbesitzer dann einfach das abisolierte +-Kabel "quick and dirty" zwischen Batterie und Kontaktpin geklemmt hat.

Ersteres ist richtig, zweiteres nicht ganz.

Das, was man im Foto von @Beagnoth oben als "Kontaktpin" definieren würde, ist in Wirklichkeit der Verschlussmechanismus für den Batteriefachdeckel. Davor war ursprünglich noch ein Stück Platinenmaterial, das dann den (-)-Pol des Batteriefaches dargestellt hat. Dieses fehlt, und damit die Isolation zum Metallgehäuse. Das kann also so keinesfalls gehen, weil man ja immer die Batterie kurzschliesst. Ins Batteriefach geht ursprünglich auch nur EIN EINZELNER Draht (=blau), der zweite Pol ist ja das Metallgehäuse selbst, vom Batteriepluspol, kontaktiert durch das Edelstahlblech kommend.
Eine Drahtverbindung ist auch original, das geht ins Messwerk.


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"Bling!": Irgendjemand Egales hat irgendetwas Egales getan! Schnell hingucken!

Beagnoth

Das war verdammt hilfreich! Nachdem ich die Batterie eingelegt habe und jetzt mal nur Minus (Schwarz/Blau) an den Minus pol der der Batterie gehalten habe, hat das Gerät Strom!!! (Es lebt!!) Ich werde also einen Isolierten Minuspol-halter basteln. Jetzt ist meine Frage: Könnte es sein das Plus (Rot/Braun) an den Kopfhörer und externen Batterieanschluss angelötet werden muss?


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Beste Grüße und vielen Dank euch allen, ihr habt mir schon schwer geholfen🤗

Beagnoth

Fragender

Hallo,

so einen Automess 6150 habe ich jetzt auch - leider zeigt er mit einer Strahlenprobe nichts an. Am Zählrohr liegen jeodch über 400Volt an.

Von einem anderen defekten Automess 6150 habe ich das Zählrohr ausgebaut und dort eingebaut - leider ohne Änderung - am Zählrohr scheint es nicht zu liegen.

An was könnte das liegen, dass nichts angezeigt wird?

Gruß

DL8BCN

Sehr schwierig, eine Ferndiagnose...
Wenn Anodenspannung da ist und das Zählrohr ok ist, wird es kompliziert.

Henri

Zitat von: Fragender am 05. August 2023, 18:59An was könnte das liegen, dass nichts angezeigt wird?

Ist Dein Prüfstrahler stark genug?  ;D

Ansonsten müsste man mal schauen, wo die Impulse "hängen bleiben". Hört man die Impulse im Kopfhörer? Falls ja, ist der Draht zum Zeigerinstrument vielleicht ab? Oder Umschalt-Kontakte für die Messbereichswahl korrodiert?

400 V ist auch etwas knapp, es sollten ja 500 V sein. (?)




Henri

Zitat von: Beagnoth am 25. Mai 2023, 16:51Nachdem ich die Batterie eingelegt habe und jetzt mal nur Minus (Schwarz/Blau) an den Minus pol der der Batterie gehalten habe, hat das Gerät Strom!!! (Es lebt!!)

Herzlichen Glückwunsch!!  :yahoo:

Fragender

Zitat von: Henri am 05. August 2023, 22:37
Zitat von: Fragender am 05. August 2023, 18:59An was könnte das liegen, dass nichts angezeigt wird?

Ist Dein Prüfstrahler stark genug?  ;D

Ansonsten müsste man mal schauen, wo die Impulse "hängen bleiben". Hört man die Impulse im Kopfhörer? Falls ja, ist der Draht zum Zeigerinstrument vielleicht ab? Oder Umschalt-Kontakte für die Messbereichswahl korrodiert?

400 V ist auch etwas knapp, es sollten ja 500 V sein. (?)





Ja der Prüfstrahler Pechblende ist stark genug - beim funktionierenden Referenzgerät schlägt es voll aus...
Spannung liegt genau bei 430Volt - 500V wird auch beim Referenzgerät nicht erreicht

Henri

Zitat von: Fragender am 06. August 2023, 07:13Ja der Prüfstrahler Pechblende ist stark genug - beim funktionierenden Referenzgerät schlägt es voll aus...
Spannung liegt genau bei 430Volt - 500V wird auch beim Referenzgerät nicht erreicht

Tja... dann halt alles Stück für Stück durchmessen. Vielleicht erst mal die Kabel und Schleifkontakte mit Durchgangsprüfer und Ohmmeter, und dann mal schauen, ob Du ein Oszilloskop bekommen kannst und feststellen, wo in der Schaltung die Impulse "hängenbleiben". So kompliziert ist die Elektronik in dem Gerät ja nicht.

Wenn es im Ohrhörer knackt, kann der Fehler nur im Bereich direkt vor dem Messinstrument liegen. Wenn es nicht knackt, vermutlich zwischen Zählrohr und Ohrhörer-Ausgang. Da bleiben dann nur einige wenige Bauteile übrig, die man überprüfen muss.

Sinnvoll ist es wahrscheinlich, sich erst mal anhand des Platinen-Layouts einen Schaltplan zu zeichnen und dann zu schauen, an welchen Punkten man messen möchte. Die Beschaffung von Ersatzteilen könnte vielleicht etwas schwierig werden... aber vielleicht musst Du einfach nur eine schlechte Lötstelle nachlöten.

Fragender

Zitat von: Henri am 06. August 2023, 11:24
Zitat von: Fragender am 06. August 2023, 07:13Ja der Prüfstrahler Pechblende ist stark genug - beim funktionierenden Referenzgerät schlägt es voll aus...
Spannung liegt genau bei 430Volt - 500V wird auch beim Referenzgerät nicht erreicht

Tja... dann halt alles Stück für Stück durchmessen. Vielleicht erst mal die Kabel und Schleifkontakte mit Durchgangsprüfer und Ohmmeter, und dann mal schauen, ob Du ein Oszilloskop bekommen kannst und feststellen, wo in der Schaltung die Impulse "hängenbleiben". So kompliziert ist die Elektronik in dem Gerät ja nicht.

Wenn es im Ohrhörer knackt, kann der Fehler nur im Bereich direkt vor dem Messinstrument liegen. Wenn es nicht knackt, vermutlich zwischen Zählrohr und Ohrhörer-Ausgang. Da bleiben dann nur einige wenige Bauteile übrig, die man überprüfen muss.

Sinnvoll ist es wahrscheinlich, sich erst mal anhand des Platinen-Layouts einen Schaltplan zu zeichnen und dann zu schauen, an welchen Punkten man messen möchte. Die Beschaffung von Ersatzteilen könnte vielleicht etwas schwierig werden... aber vielleicht musst Du einfach nur eine schlechte Lötstelle nachlöten.

Im Ohrhörer ist nichts zu hören - auch total tot
Welche Bauteile soll ich gezielt testen, wo sitzen diese?

Henri

Zitat von: Fragender am 06. August 2023, 11:35Im Ohrhörer ist nichts zu hören - auch total tot
Welche Bauteile soll ich gezielt testen, wo sitzen diese?

Platine ausbauen, Stromlaufplan anhand des Platinenlayouts zeichnen, hier hochladen, und dann schauen wir weiter...


Fragender

Zitat von: Henri am 06. August 2023, 12:50
Zitat von: Fragender am 06. August 2023, 11:35Im Ohrhörer ist nichts zu hören - auch total tot
Welche Bauteile soll ich gezielt testen, wo sitzen diese?

Platine ausbauen, Stromlaufplan anhand des Platinenlayouts zeichnen, hier hochladen, und dann schauen wir weiter...



Hat jemand für das Gerät eine Zeichnung auf der die Stromführung verzeichnet ist?

Fragender

Zitat von: Fragender am 06. August 2023, 14:17
Zitat von: Henri am 06. August 2023, 12:50
Zitat von: Fragender am 06. August 2023, 11:35Im Ohrhörer ist nichts zu hören - auch total tot
Welche Bauteile soll ich gezielt testen, wo sitzen diese?

Platine ausbauen, Stromlaufplan anhand des Platinenlayouts zeichnen, hier hochladen, und dann schauen wir weiter...



Hat jemand für das Gerät eine Zeichnung auf der die Stromführung verzeichnet ist?

Einen schaltplan dafür meine ich -hat jemand sowas?

Henri

Zitat von: Fragender am 06. August 2023, 14:17Hat jemand für das Gerät eine Zeichnung auf der die Stromführung verzeichnet ist?

Das ist ja nicht moderne 7-lagige Leiterplatte mit SMD-Bauteilen. Das kann man in einer halben Stunde einfach vom PCB nachverfolgen und abzeichnen.

Wenn Dir jetzt jemand den Stromlaufplan schickt, musst Du Dich trotzdem noch auf der Platine orientieren. Denn Du musst ja wissen, von wo das Signal kommt und nach welchem Bauteil es nicht mehr weitergeht.