Berthold Dosisleistungsmessgerät LB 133 oder 133-1

Begonnen von emanator, 17. August 2020, 13:22

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Zugpferd

Zitat von: Zugpferd am 16. Dezember 2022, 20:40ich versuchs hier mal, wobei es sicherlich zu groß sein wird...


Ich musste es komprimieren. Hoffe das langt Euch so...


NoLi

Zitat von: Zugpferd am 16. Dezember 2022, 20:41
Zitat von: Zugpferd am 16. Dezember 2022, 20:40ich versuchs hier mal, wobei es sicherlich zu groß sein wird...


Ich musste es komprimieren. Hoffe das langt Euch so...
Funktioniert so!

Norbert

Zugpferd

So, man soll ja nicht verhungern so ohne Infos...

Das LB133 ist ein Dosisleistungsmessgerät.

"Es soll vornehmlich dort zum Einsatz kommen, wo herkömmliche GM-Zählrohregeräte im Messbereich zu unempfindlich oder in der Energieabhängigkeit nicht ausreichend waren"

"Die Anwendungsmöglichkeiten werden noch erweitert dadurch, dass das Zählrohr herausgeschraubt und mit einem bis zu 5 Meter langen Verbindungskabel an das Gerät angeschlossen werden kann."

Das Dosisleistungsmessgerät LB133 und LB133-1 sind zur Eichung als Ortsdosimeter gemäß Eichverordnung zugelassen.

Das LB133-1 unterscheidet sich vom LB133 durch eine Wandhalterung als stationäres Dosisleistungsmessgerät und Raumpegelwächter

Von den Dimensionen unterscheidet es sich nicht vom LB1210a,b,c,d, allerdings schaut am vorderen Ende 160mm die Messkammer heraus, oder dort wird die Verlängerungsleitung angeschlossen.

Das Gerät besitzt meiner Meinung nach einen ENORMEN Zählbereich!
x1, x10, x100, x1000, x10000

30-1300keV, 1,9kV Versorgungsspannung regelbar +/- 200V
Bilder:

Mein Gerät mit zweiter - nun defekter - Sonde, 5m Verlängerungsleitung und Griff

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Bedienelemente

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Gerät mit geschlossenem Bedienfeld

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Zählrohr LB6006

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Verlängerungsleitung

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Anschluss Zählrohr

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Unterseite

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Dummy Kassette wo beim LB1210abcd die Messkammer sitzt

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fehlende Erweiterung

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Batteriefach

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Zugpferd

Die Verlängerungsleitung ist eine zweipolige Koax Leitung die ähnlich wie ein MHV / BNC allerdings vom Durchmesser größeren Adapter einschließt.

Dazu muss man sich Bilder anschauen sonst kann man das nicht ganz verstehen...

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Gerät mit eingeschraubtem Adapter

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Foto vom Zählrohr:

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Pendant am Gerät

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LB133 mit 5m abgesetztem Zählrohr

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und als letztes das Innenleben mit den Bleiabschirmungen zur Energiekompensation.
Das Zählrohr hatte einen Wackelkontakt und ich wollte das Gehäuse öffen, leider habe ich das nicht hinbekommen und versuchte die Kappe abzudrehen, das war aber verklebt und so habe ich leider die Messkammer zerstört. Man sieht die verdrehte aus Alu bestehende Messkammer...

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DL8BCN

Moin!
Weiß jemand, ob man an das LB133 auch andere Zählrohrtypen adaptieren kann?
Ich denke da an ein 70031.Problematisch ist sicherlich die spezielle Koaxialbuchse.
Da könnte man aber vermutlich zum Beispiel eine BNC Buchse nachrüsten.
Erste Frage ist immer, ob bei dem Originalzählrohr noch Zusatzelektronik verbaut ist und die zweite Frage ist die Zählrohrspannung.
Der analoge Aufbau mit Potis auf der Platine im Gerät lässt sicherlich eine Nachkalibrierung zu.
Das denke ich jedenfalls :)
Kann das jemand beatworten?
oh, ich habe weiter oben gerade gesehen: 1,9kV Spannung.
Dann ist das wohl kein normales Zählrohr, sondern eher eine Ionisationskammer.
Dann wird es natürlich schwierig mit einem anderen Zählrohr.

DG0MG

Zitat von: DL8BCN am 28. September 2023, 07:53Dann ist das wohl kein normales Zählrohr, sondern eher eine Ionisationskammer.

Ich meine, es ist ein Proportionalzählrohr.
Ein solches hat keine Totzeit, da nicht das gesamte Gasvolumen ionisiert und wieder gelöscht werden muss. Deshalb kann mit einem einzelnen ZR ein größerer DL-Bereich abgedeckt werden. Dafür sind aber auch die Impulshöhen kleiner und die Spannung höher.
"Bling!": Irgendjemand Egales hat irgendetwas Egales getan! Schnell hingucken!

DL8BCN

Ich hatte gefragt, weil bei "Kleinanzeigen" immer noch so ein LB133 angeboten wird.
Aber dann ist er ohne Zählrohr ja wirklich praktisch Elektroschrott.
Ich denke nicht, das man noch ein funktionsfähiges Originalzählrohr bekommt.
Dasselbe Problem hat ja wohl unser Kollege "Zugpferd".

DL8BCN

Heute habe ich einen LB133 mit Zählrohr ergattert.
Batteriefach ist defekt, weil Batterien ausgelaufen sind.
Der typische Fehler.
Das kann man irgendwie reparieren.
Ansonsten weiß ich nicht, ob das Gerät noch funktioniert.
Ist nun wieder die ,,Katze im Sack".
Aber es war günstig und wenn das Proportionalzählrohr noch ok ist, werde ich das Teil wohl hoffentlich zum laufen bekommen.
Ich werde berichten.

Raven

Zitat von: DL8BCN am 10. September 2024, 21:24Heute habe ich einen LB133 mit Zählrohr ergattert.

AHA! dann weiß ich jetzt wer schneller war als ich  :D

DL8BCN

Ich habe das Teil heute bekommen.
Die Batteriekontakte komplett blau oxidiert, wegen ausgelaufener Batterien.
Das war klar.
Dann Gerät begutachtet.
Gehäuse heil und alles wie beschrieben.
Also zuerst die ausgelaufenen Batterien raus.
Dann testweise 9V über externe Buchse angelegt.
Nichts!
Fehlersuche: Alle Kontakte der Tastenaggregate sind oxidiert und geben nur noch teilweise Kontakt.
Auch der Ein-Schalter schaltet nicht mehr🙈
Also zuerst mal den Ein-Schalter gebrückt.
Jo, da lebt was wieder ;D
Ich habe dann in alle Gehäuse der Schalter an der Stirnseite vorsichtig ein kleines Loch gebort, damit ich mit einer Injekionsspritze Kontaktspray reinspritzen kann.
Das hat funktioniert!
Alle Schalter schalten wieder, auch der Ein-Schalter.
Im Bereich x1 knackt es und die Anzeige geht bis ca. 0,1 μSv/h.
So weit so gut.
Leider lassen sich die anderen höheren Bereiche nicht mit den Potis kalibrieren.
Wobei ich ja höchstens den Bereich x10 noch grob einstellen könnte.
Auch gibt es einen ,,0" Offset beim Messgerät von ca. 0,01 bis 0,02 μSv/h den ich nicht wegregeln kann. Siehe Bild.
Ich habe kein Poti für den Offset gefunden.
Das Batteriefach konnte ich reparieren.
Kontakte mit Messingbürste im Dremel gereinigt und dann mit Silber-Leitlack behandelt.
Sieht wieder super aus.
Auch wenn es noch nicht 100%ig funktioniert, bin ich sehr zufrieden mit dem Teil.
Allein das Zählrohr ist meiner Meinung nach den Preis Wert gewesen.






DL8BCN

Ich hab nun noch mal so gut es ging das Gerät im Bereich x1 kalibriert.
Alles funktioniert nun.
In den beiden oberen Bereichen kann ich natürlich nicht weiter testen.


DL8BCN

In einem YouTube Video habe ich gesehen, dass die Anzeige direkt nach dem Einschalten ein wenig nach links in den negativen Bereich geht und sich dann langsam nach rechts wieder aufbaut.
Das macht mein kürzlich erworbenes Herfurth Gerät mit abgesetztem Berthold Großflächenzählrohr auch.
Das scheint also das normale Verhalten zu sein.
Vielleicht haben sich über die Jahre an einem Operationsverstärker die externen Widerstandswerte verändert.
Ich bin gerade dabei, alle Bauteile zu checken.
Zum Glück gibt es noch alle IC´s und Transistoren zu kaufen.
 

DL8BCN

#28
Ich habe noch M4 (4098) getauscht, weil der Alarm nach 5 Sekunden nicht weggeschaltet hat.Geht nun wieder :yahoo:
Dann die Zählrohrspannung auf 1800V erhöht,dadurch wurde das Zählrohr richtig munter.
Dann die Potis neu abgeglichen.
Nun ,,Pi mal Daumen" stimmt die Anzeige in den Bereichen x1 und x10 meiner Meinung nach gut.
Im Bereich x1: Hintergrund zwischen 0,06 μSv/h und 0,1 μSv/h.
Mit der Packung WT20 Elektroden geht es bis ca. 0,5 μSv/h.
Im Bereich x10 stimmt es nun auch.
Die Bereiche x100 und x1000 und x10000 kann ich natürlich nicht testen.

PS: Was mich überrascht hat: An einer Keramikschale mit Uranglasur zeigt das Gerät viel zu hohe Werte an.
Offensichtlich ist das Proportionalzählrohr LB6006 auch empfindlich für Betastrahlung.
Das sollte doch eigentlich nicht sein?


DL8BCN

Kennt jemand das Gerät, oder das Zählrohr LB6006 und kann das bestätigen mit der Beta-Empfindlichkeit?
In der Dokumentation des LB133 habe ich nichts dazu gefunden.
Nur das es eine relativ gleichmäßige Empfindlichkeit über das Energiespektrum haben soll.