Au-Backe!

[Zugpferd]

So, also vorweg, ich schreibe für einen Freund...
Seine Story klingt wie folgt:

Da durchstöbere ich - wie immer - ebay auf der Suche nach interessanten strahlenden Dingen...
Da kommt im englisch sprachigen eBay doch glatt eine Anzeige:
"Geigerzähler Kontrollquelle - Tschernobyl Bodenprobe und Artikel" (von eBay auf deutsch übersetzt)

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Hm, weiß nicht, ja könnte, ja könnte wirklich sein, jagut, mit nem NaITl schön Spektren aufnehmen, aber das andere ja, nee weiß nicht könnte, ja, oder doch nicht...
Also gekauft. 130 Englische Pfund, Ebay errechnet die nötigen Einfuhrabgaben und den Versand. Es kommen 189,46Euro bei rum. Puh, gekauft, also Anbieter kontaktieren.
So nach dem Motto, ja also die beiden Röhrchen hab ich ja verstanden, aber der Artikel, sag mal wo hast Du den her, wie ist dessen Historie und gib mir mehr Infos...
Antwort vom Anbieter, keine Ahnung, hab ich selbst bei Ebay gekauft. Namentlich eine Frau.

Eine Woche geht vorbei, ein mir völlig unbekanntes Unternehmen schreibt mir Glückwunsch, Ihre Ware wird zugestellt. Also auf deren Internetseite und mal geguckt - skeptisch gewesen.
Ware angekommen, Unterschrift liegt vom Empfänger vor, mehr Details wenn man die PLZ angibt...

PLZ eingehackt, nee, keine gültige PLZ, eine englische PLZ wird vorausgesetzt, meine ist falsch... Also nicht weiter gekommen.

Eine weitere Woche vergeht.
Post von Ebay: Bei der Zustellung gab es ein Problem
Eine weitere Email: Rückerstattung wird veranlasst

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Ich dem Typen, sorry der Frau geschrieben...
Antwort: Ware wird Ihr nicht mehr zugestellt sondern wurde beschlagnahmt.
Uff, herber Verlust.
Alle weiteren Versuche weiter Kontakt zu halten scheitern, ggf. denkt sie ich habe damit zu tun.
Geld wurde komplett zurückgeschickt.
Teile futsch. ärgerlich.






Originaltext des Angebotes:


Geiger Counter Check Source – Chernobyl Soil Samples and Item

This unique set includes two soil samples from Chernobyl and an additional item, ideal for use as a check source for Geiger counters or as a collectible piece of scientific and historical significance.

Details:
Contents:
2 Chernobyl Soil Samples: Carefully sourced for safe handling.
Additional Item: Included as part of the set.
Purpose: Designed for testing Geiger counters and radiation detection equipment.
Condition: Suitable for educational, scientific, or collectible purposes.

An intriguing and rare collectible for enthusiasts of scientific history or for use in radiation measurement calibration and testing.

[NoLi]

Sei froh, so hast Du dir evtl. weiteren Ärger gespart!

Norbert

[Banev]

Da ist es dir immerhin besser ergangen als dem Australier, der sich vor kurzem bei Luciteria (USA) Plutonium bestellt hatte 
Inzwischen ist der betreffende Artikel »ausverkauft« ...

Hier ist die zugehörige Story im Guardian:
https://www.theguardian.com/australia-news/2025/mar/21/emmanuel-lidden-sydney-science-nerd-importing-plutonium-ntwnfb

[NoLi]

Da ist es dir immerhin besser ergangen als dem Australier, der sich vor kurzem bei Luciteria (USA) Plutonium bestellt hatte 
...

24.000.000 Zerfälle/Stunde...die sind 6.700 Zerfälle/Sek oder 6,7 kBq.
Die Freigrenze liegt in Deutschland bei 10 kBq, somit rechtlich kein radioaktiver Stoff; der Besitz einer Quelle wäre damit genehmigungsfrei.

Norbert

[Zugpferd]

Norbert, gelten für "Kernbrennstoffe" nicht noch andere Gesetze oder ist laut der Freimengengrenze eben Pu auch kein Kernbrennstoff wenn unterhalb dieser?
Australien scheint es ja um den Import zu gehen.

Ich muss mich wohl doch mal mit dem Darknet auseinander setzen...

Bei dem von mir beschriebenen Fall handelt es sich definitiv um einen laut eBay verbotenen Artikel laut deren Satzung.

[Floppyk]

Wäre auch mal interessant zu erfahren, wie diese Proben aus der Gegend geschmuggelt wurden. Es gab Berichte, wo jeder der durch den Detektor sich freimessen musste, der vom Gelände wollte.

[Zugpferd]

Also korrigiert mich wenn ich daneben liege, die Pu Dinger sind doch reine Alpha Emitter, da müsste man doch schnell was gegens Messen finden können, oder?

[NoLi]

Norbert, gelten für "Kernbrennstoffe" nicht noch andere Gesetze oder ist laut der Freimengengrenze eben Pu auch kein Kernbrennstoff wenn unterhalb dieser?
...

Genau, die Freigrenze nach europäischer Freigrenzenregelung (Council Directive 2013/59/Euratom of 5 December 2013; https://eur-lex.europa.eu/eli/dir/2013/59/oj) gilt auch für Kernbrennstoffe, weil mit dieser Menge keinerlei gefährliches Schindluder getrieben werden kann. Der Hersteller dieser Strahlenquellen kann aber auch unterhalb der Freigrenze eine entsprechende Absichtserklärung (Unterlassungserklärung) verlangen.

...
Australien scheint es ja um den Import zu gehen.
...

Andere Länder, andere Freigrenzen. Lediglich innerhalb der EU ist dies einheitlich geregelt. Es gibt ja auch schon Probleme mit der Schweiz, weil diese kein EU-Mitgliedsland ist; dort gelten wiederum andere Freigrenzen als innerhalb der EU. Siehe auch hier bei AUTOMESS "Andere Länder, andere Sitten...":  https://www.automess.de/produkte/pruefstrahler

Norbert

[Cyl0nius]

Wäre auch mal interessant zu erfahren, wie diese Proben aus der Gegend geschmuggelt wurden. Es gab Berichte, wo jeder der durch den Detektor sich freimessen musste, der vom Gelände wollte.

Ja, wir mussten durch den Ausgangsdetektor ... wie empfindlich der ist bzw. ob er eingeschaltet war, entzieht sich meiner Kenntnis.

[NoLi]

Ja, wir mussten durch den Ausgangsdetektor ... wie empfindlich der ist bzw. ob er eingeschaltet war, entzieht sich meiner Kenntnis.

Die Frage ist: wo befand sich dieser Ausgangsdetektor? Ausgang Kraftwerksgelände oder Ausgang Sperrzone?

Norbert

[Floppyk]

Also korrigiert mich wenn ich daneben liege, die Pu Dinger sind doch reine Alpha Emitter, da müsste man doch schnell was gegens Messen finden können, oder?

Du meinst, reine Alphastrahler lassen sich recht einfach vor dem Detektor abschirmen. Da dürfte sich die Frage ergeben, ob die o.a. Proben wirklich reine Alphaemitter und schon in der Jackentasche mit einfacher Umhüllung nicht mehr messbar waren.
Ich gehe mal davon aus, dass irgendwelche Fundstücke aus dem Gebiet niemals rein sind und alles emittieren. Dann hätte der Detektor Alarm geben müssen. Schließlich ist der sehr groß und auch alphaempfinglich.

Gab es nicht auch die wohl bekannte Story von "Bionerd", die genau deswegen gewaltigen Ärger bekommen hat?

Die Frage ist: wo befand sich dieser Ausgangsdetektor? Ausgang Kraftwerksgelände oder Ausgang Sperrzone

Ich denke mal, jeder muss durch irgendeinen Detektor zur Ganzkörpermessung. Wenn man diesem umgehen könnte, würde das insgesamt wenig Sinn ergeben.

[Cyl0nius]

Ja, wir mussten durch den Ausgangsdetektor ... wie empfindlich der ist bzw. ob er eingeschaltet war, entzieht sich meiner Kenntnis.

Die Frage ist: wo befand sich dieser Ausgangsdetektor? Ausgang Kraftwerksgelände oder Ausgang Sperrzone?

Norbert

Das Kraftwerksgelände (Reaktor 4) wo sich der "Sarkophag" befindet, ist eingezäunt und kann (bei einer Tschernobyl-Tour) nicht betreten werden.
Der "heisseste" Ort bei der Tour ist der "rote Wald".
Aussteigen aus den Fahrzeugen ist dort nicht gestattet.
Die Strahlenmessung erfolgt beim Verlassen der "inneren" Sperrzone bevor es zum Mittagessen in die Betriebskantine der "Liquidatoren" geht.

[NoLi]

Ich glaube auch kaum, dass der Zu- und Austritt der Sperrzonen lückenlos überwacht werden (kann). So könnte Material die Zonen verlassen. Schilder und Papier sind geduldig...

Norbert

[DG0MG]

Ja, das denke ich auch. Es ist ja schon erstmal ein grundsätzlicher Unterschied, ob eine solche Kontrolle nur gegen eine versehentliche Kontamination durchgeführt wird oder auch einen bewussten Schmuggel aufdecken soll.

Bei der Plutonium-Affäre in Karlsruhe hatte der Beschuldigte beim "Schmuggeln" auch keine Probleme. Er hat das "Zeug" einfach auf der einen Seite hingestellt, ist durch die Messschleuse und hat das "Zeug" auf der anderen Seite wieder weggenommen.

[Zugpferd]

Ärmel versaut im heissen Labor?
Kittel ausziehen kommt nicht gut wenn man durch ne Schleuse muss... Ärmel in Bleigefäss stopfen damit zur Freimessung-kein Problem, Kittel wechseln und nach ein paar Tagen ist nichts mehr da. Bevor man die Glocke läutet, die Kollegen mit Schrubbürste kommen, man vorher die Dekont Kabine von tausend Stühlen Kartons und Lagerhilfen aufräumen muss und dann noch zum Arzt rennen muss und sich evtl. noch anhören muss wie blöd man ist.

Also wenn das mit Tc99m klappt, dann klappt das mit Pu doch noch viel besser... Ich stelle mir gerade Gaffatape vor. Eine Lage aufs Schienbein- aua bei Haaren- dann Material mit einem weiteren Streifen drüber kleben... Das merkt doch kein Detektor...