Darf es etwas Radon sein? Der Radon-Mess-Thread

[Kermit]

Mich würde wirklich auch interessieren, was der qm dort kostet!

Das kann mna offiziell hier abfragen:

https://www.bodenrichtwerte-deutschland.de/boris/bw/herrischried

2024 im Durchschnitt 65€ je m², Maximal 100€ je m² und mininmal 13€ je m²

Was die "Liebhaberpreise" sind, ist nicht so leicht rauszufinden 

[Peter-1]

Ja es ist eine schöne Landschaft !
Aber den Wert will ich nicht richtig glauben.
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Ob der Glaskünstler mal mit Uranglas experimentiert hat? Jedenfalls steht der Garten voll mit seinen exotischen Gebilden in grellen Farben.
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Jetzt sind neugierige Jungforscher gefordert welche die Umgebung genau vermessen  Ob sich der Bodenrichtwert dann verändert ?

Peter

[Dsl71]

Ich habe gerade die Möglichkeit die Radonwerte in der Wohnung meiner Nachbarin mit dem RadonEye zu Messen. Sie ist gerade auf Urlaub.

Wir wohnen in einem 18 Jahre alten, vier stöckigen, Hochhaus im letzten Stock. Es ist kein Radonschutzgebiet (Graz).

Das Zwischenergebnis ist 468 Bq/m³ nach genau 4 Tagen ohne zu Lüften.

Findet Ihr nicht dass das viel zuviel ist?

[DL8BCN]

Ja, ist zu viel.
Man sollte unter 200 Bq/m3 bleiben, wenn es ein Wohnraum ist.

[DL3HRT]

Findet Ihr nicht dass das viel zuviel ist?

Würde ich nicht sagen. Empfohlen wird ein Maximalwert von 300 Bq/m³ im Jahresmittel, wobei 100 Bq/m³ angestrebt werden.

Wichtig ist dabei der Begriff Jahresmittel. Die Messung in einer Wohnung, die mehrere Tage nicht gelüftet wird, ist nicht praxisbezogen. Du musst die Messung in einer normal genutzten Wohnung über einen sehr langen Zeitraum durchführen, damit auch jahreszeitliche Schwankungen (Heizen, Lüften etc.) erfasst werden. Der daraus resultierende Mittelwert dürfte dann unauffällig sein.

[Dsl71]

Wichtig ist dabei der Begriff Jahresmittel. Die Messung in einer Wohnung, die mehrere Tage nicht gelüftet wird, ist nicht praxisbezogen. Du musst die Messung in einer normal genutzten Wohnung über einen sehr langen Zeitraum durchführen, damit auch jahreszeitliche Schwankungen (Heizen, Lüften etc.) erfasst werden. Der daraus resultierende Mittelwert dürfte dann unauffällig sein.

Ja, das ist mir schon klar. Unklar ist mir wie innerhalb von nur vier Tagen sich derartige Werte aufsummieren - im vierten Stock.

[DL3HRT]

Das kann durchaus aus dem Mauerwerk stammen. Unsere Lehmziegel sind in dieser Hinsicht auch auffällig.

[DL8BCN]

Hier eine Info von Airthings,com:

Gesunde Radonwerte

Eine konkrete Antwort auf die Frage, ,,was gesunde Radonwerte sind", ist höchst umstritten. Null wäre die natürliche Antwort, wenn man davon absieht, dass Radon ein natürlich vorkommendes, radioaktives Gas ist, das sich überall um uns herum in der Luft befindet. Da Radon farblos, geruchlos und unsichtbar ist, ist ein Radon-Detektor unvermeidlich, denn nur durch die Überwachung wissen Sie sicher, wie hoch Ihre Radon-Werte sind.

Je nach Land variieren die zulässigen Radonwerte. Ein von der Weltgesundheitsorganisation WHO festgelegter, allgemein akzeptierter Wert ist 100 Bq/m3 oder 2,7 pCi/L. Bei Häusern oder Gebäuden mit höheren Messwerten wird empfohlen, Maßnahmen zu ergreifen, um die Radonwerte zu senken. Die WHO empfiehlt außerdem einen Grenzwert, der 300 Bq/m3 oder 8 pCi/L nicht überschreiten sollte.

In den Vereinigten Staaten liegt der von der Umweltschutzbehörde empfohlene Grenzwert mit 4 pCi/L ein wenig höher als der Wert der WHO. Es wird geschätzt, dass zwei Drittel aller Haushalte in den USA den empfohlenen Grenzwert überschreiten. Es wird jedoch auch angenommen, dass eine Senkung der Werte auf unter 4,0 p/Ci die jährlichen Krebstodesfälle durch Radon um die Hälfte reduzieren würde.

Ich hatte immer noch den früheren WHO Wert von 100 Bq/m3 im Kopf. Daher meinte ich das 468 Bq/m3 etwas hoch ist.
Der Grenzwert wurde ja auf 300 Bq/m3 erhöht.
Also gilt meine Aussage immer noch, wenn der Wert dauerhaft so hoch ist.

[COM]

Hallo allseits,

ich habe mich in den letzten Wochen etwas intensiver mit dem Thema Radon in Wohnhäusern befasst und finde auch diesen Thread hier hochinterssant.
Vielen Dank allen, die ihr Wissen hier teilen!

Auslöser war die Anschaffung eines RadonEye, um endlich mal in einem selten genutzten knapp 200 J. alten Ferienhaus im Fichtelgebirge (Radongebiet, dicke Natursteinmauern, ehem. Bergwerksschacht unter dem Haus, nicht unterkellert, ...) mal auf Radon zu screenen.
Ich hatte die schlimmsten Befürchtungen, in der Region gab es öffentliche Gebäude mit Werten weit im 4-stelligen Bereich), aber ein erstes 24 h Screening (RadonEye in seit 14d ungelüftetem Haus deponiert, nach 24h wieder geholt) hat mich absolut überrascht: 24h Durchschnitt um die 130 Bq/m3, nach Stoßlüften unter 40).
Langzeitmessung steht noch aus, weil ich den den RadonEye derzeit bei uns zuhause im Einsatz habe:

Das war nämlich die zweite Überraschung - 15 Jahre alter "Neubau" im Nichtrisikogebiet, Lehmboden-Gegend (schlecht radondurchlässig?), allerdings ums Haus damals mit Brechsand verdichtet,  Bodenplatte, Schweißbahnen, Poroton-Ziegel incl. Teilunterkellerung, gewissenhafte Bauausicht incl. Kontrolle Abdichtung ("schwarze Wanne"), leichter Hang.
EG und 1. Stock unauffällig (0-40 Bq/m3), aber im freizeitgenutzen Keller Werte um die 300 Bq/m3 (250-400). Kellerlüften im Sommer schwierig (Feuchtigkeitseintrag), bei nächtlichem Lüften + Luftentfeuchter Abfall der Werte auf ca. 40-150/200), über 1-2 Tage sind dann wieder die ca. 300 erreicht.
Lüften nur über Lichtschachtfenster.
Im (nicht abgedeckten) Lichtschacht auf dem Kellerfenstersims außen habe ich gestern über 2 h mal gescreent: um die 200 Bq/m3 bei schwülem Wetter).
Im fensterlosen Hausanschlussraum mit den Mauerdurchführungen waren die Werte erstaunlicherweise tendenziell etwas niedriger (um die 260), in der Waschküche erwas höher (ca. 340).

Was mich interessieren würde, ist, ob es Sinn macht, nach Radon-Eintrittspforten zu suchen oder ob diese Werte schon das realistisch Erreichbare für einen gut ausgeführten Beubau-Ziegelkeller / schwarze Wanne sind und das vergebene Liebesmüh wäre.

Man findet im Netz ja viele Fallberichte über Wohnraüme und auch Extrembeispiele, aber praktisch keine Datenbasis über Kellerräume moderner Häuser, was mit die Einschätzung schwer macht ...
Ich hätte niedrigere Werte erwartet.

Was meint / wisst Ihr dazu?

Herzliche Grüße allseits 👋🏻

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[Radiohörer]

...ziemlich ruhig hier: Zeit das zu ändern

Mit meinem neuen aranetRn+ kam mir gestern die spontane Idee, mal nach Soos/Cz zu fahren, obs da nicht etwas zu messen gibt --> was soll ich sagen, seht selbst
Vom Parkplatz vorm Naturschuztgebiet sind es ~500m bis zur mir größten bekannten Mofette in Soos. Dort angekommen wunderte ich mich über die leider nicht dokumentierte Anzeige von 426 Bq/m³.
Ich glaubte an eine EMV-Beeinflussung, da ich ihn zusammen mit meinem Mobiltelefon in der Jackentasche transportiert hatte. Da sich der Wert in der Hand auch nach 10 min nicht änderte, startete ich den aranetRn+ neu und plazierte ihn neben der Mofette.

Nachteilig finde ich die "Nichtanzeige" des Luftdruckes, der mMn doch ein wichtiger Parameter im Zusammenhang mit Radon ist.
Da wäre noch Luft nach oben verehrte Programmierer bei SAF Tehnika JSC
Auch eine Tendenzanzeige, z.B. Pfeil nach oben/unten neben den angezeigten Werten liese sich gut integrieren und trägt mMn zur Alltagstauglichkeit bei.

Zu beachten ist auch die "Nachlaufzeit nach erfolgter Kontamination" ab 3715

EDIT: Demnächst mehr auch mit dem RadonEye von anderen Mofetten.
Falls jemand mit will --> melden...

[NoLi]

...
Zu beachten ist auch die "Nachlaufzeit nach erfolgter Kontamination" ab 3715
...

Wie groß waren denn diese Vor- und Nachlaufzeiten bis zur neuen Messwertstabilisierung (lässt sich aus den Bildern nicht erkennen)?

...
Nachteilig finde ich die "Nichtanzeige" des Luftdruckes, der mMn doch ein wichtiger Parameter im Zusammenhang mit Radon ist.
...

Aus dem aktuellen A.azon.de Angebot:
Zitat:
"Umfassende Umweltüberwachung: Dieser Radongasdetektor misst auch Temperatur, relative Luftfeuchtigkeit und atmosphärischen Druck."

Aus der Rezension von
Vincent
5,0 von 5 Sternen Das muss man haben!
Bewertet in den USA am22. November 2024
Amazon Vine Kundenrezension eines kostenlosen Produkts( Was ist das? )
"Es ist reich an Funktionen, einschließlich Zahlen für relative Luftfeuchtigkeit, Temperatur, Radonwerte und atmosphärischen Druck. Interessanterweise habe ich Korrelationen zwischen dem atmosphärischen Druck und den Radonwerten festgestellt. Wenn die Radonwerte hoch waren, war der atmosphärische Druck niedrig oder fiel. Zu bestimmten Tageszeiten würde der atmosphärische Druck steigen und die Radonwerte würden sinken. Es war etwas, das mir aufgefallen ist und ich bin mir nicht sicher, welche spezifischen wissenschaftlichen Erkenntnisse damit verbunden sind."

Norbert

[SievertGray]

...
Nachteilig finde ich die "Nichtanzeige" des Luftdruckes, der mMn doch ein wichtiger Parameter im Zusammenhang mit Radon ist.
...

Aus dem aktuellen A.azon.de Angebot:
Zitat:
"Umfassende Umweltüberwachung: Dieser Radongasdetektor misst auch Temperatur, relative Luftfeuchtigkeit und atmosphärischen Druck."

Dem ist auch so:
Sie dürfen in diesem Board keine Dateianhänge sehen.

[NoLi]

Hmmm, verschiedene Geräteversionen?

Norbert

[SievertGray]

Hmmm, verschiedene Geräteversionen?

Norbert

Radiohörer hat nach mir bestellt und die Software kann man auch per App updaten. Kann eigentlich nicht sein.

[Radiohörer]

@NoLi: Hmmm, verschiedene Geräteversionen?[/quote]

...ich würde bei einem kürzlich versandten Gerät mal von einer aktuellen Version [v1.8.8] ausgehen.
Die Anzeige von SievertGray ist aus der App, da sieht mal alles.
Und "Umfassende Umweltüberwachung: Dieser Radongasdetektor misst auch Temperatur, relative Luftfeuchtigkeit und atmosphärischen Druck." ist ja nicht gelogen, nur a bisserl ungenau

@NoLi: Wie groß waren denn diese Vor- und Nachlaufzeiten bis zur neuen Messwertstabilisierung (lässt sich aus den Bildern nicht erkennen)?

...nur über die Exif-Daten: Reset ~14:43, erster Wert ~14:58:782, zweiter Wert ~15:10: 1085; dann fings stärker zu Regnen an --> im Auto dritter Wert (Nachlaufen) ~15:19:1134, ~15:32:988, ~15:48:675, ~16:15:327 --> weiter siehe Anhang. Steiler Abfall bis ~16:38:30.
Nach einem Reset wird anscheinend am Anfang nichts mitprotokolliert
Das bedeutet aber im Klartext für zukünftige Messungen, dass man ~1h warten muss, bis Messwerte im Speicher landen  

Mit der vorhandenen Auflösung des Displays könnte man das eigentlich auch darstellen.
Da wäre mir (uns?) für die Fotodokumentation, wie hier fürs Forum und fürs Web sehr geholfen.
Das umzubauen dürfte wenig Zeit in Anspruch nehmen.
Einfach mal anregen: ARANET Support <support@aranet.com>

Oder zwei Anzeigen über die Einstellungen umzuschalten: Fernablesung (großer Font für Rn-Wert) und Infodisplay mit allen Werten für Dokumentationen...

EDIT: vielleicht können wir das Gerät noch etwas "Nachreifen" lassen, wie beim RC