Uran refining

[Zugpferd]

Habt ihr das Video mal angeschaut?

Metall braucht es meiner Meinung nach nicht sein, aber das ganze zu pulverisieren mag dem Mineraliensammler schmerzen, mich den Kram aber besser verstauen zu können...
Man muss ne Liste machen welche ganzen Zutaten benötigt werden... Wahnsinn. 

[Lennart]

Ja ich kenne das Video. Kein Wunder, dass das FBI sich bei ihm auf der Ranch schon umgeschaut hat 

In Deutschland wird das wohl den gesetzlichen Rahmen sprengen. Wäre mir auch etwas zu viel Staub und Dreck.

[Axton]

Ein interessantes Video, aber mein Gott was für ein Aufwand in Vorbereitung, Durchführung und Entsorgung.

Denn mal abgesehen von dem ganzen Staub, die Chemiekalien sind teilweise auch nicht ohne. Vorallem wenn man keine Erfahrungen oder Labor hat.

Man muss ne Liste machen welche ganzen Zutaten benötigt werden... Wahnsinn. 

Okay, hier ist die Liste:

Vorab TL,DR: Viele Chemikalien, davon viele korrosiv, giftig und/oder nicht erhältlich, dazu radioaktiver Schwermetallmüll in verschiedenen Formen, absolut nichts für den Laien

1. Salzsäure
Korrosiv
in konzentrierte Form gast sie aus, im Baumarkt nur mit Eisen(III)-chlorid erhältlich

2. Salpetersäure
Korrosiv, giftig, oxidierend
in Deutschland nicht für den Laien erhältlich, genauso wie Nitrate

3. Ammoniak
Korrosiv, giftig, schädlich für Wasserorganismen
Stinkt bekannter Maße, ich weiß ob man auch den konzentrierten freierhältlich bekommt, aber wahrscheinlich nicht

4. Schwefelsäure
Korrosiv
In Europa nicht mehr erhältlich für Laien, selbst in verdünnten Konzentration

5. Natriumhydrogencarbonat und -carbonat
Die sind das harmloste an Chemikalien...zwar auch nicht 100% sicher (beide bilden basische Lösungen), aber bedeutend harmloser als die anderen.

6. Wasserstoffperoxid
Oxidierend, korrosiv, reizend
In konzentrierte form nicht für den Laien zugänglich

7. Schwefelwasserstoff
Giftig, brennbar, schädlich für Wasserorganismen
"Stinkt mehr als es giftig ist" laut meinem ACI-Professor...aber trotzdem ist es genauso giftig wie Cyanwasserstoffgas. Riecht man es gut, riecht man es nicht mehr gut? (Erste Symptome der Vergiftung sind nämlich, dass man das Zeug nicht mehr riecht...toll)

8. Fluorwasserstoffsäure/Flusssäure
Giftig, korrosiv
Das "beste" zum schluss: das zeig geht durch die Haut und soll sehr schmerzhafte verätzungen verursachen (und es dabei giftig). Zudem reagiert es mit Glas...

Aber man sollte nicht nur die Edukte, sondern auch die Produkte betrachten:
9. Stickoxide
Giftig, korrosiv, ätzend
Mit Wasser (in zum Beispiel Augen, Nase, Lunge) bilden die Salpetersäure/Salpetrige Säure

10. Uranverbindungen in wasserlöslicher Form
Radioaktiv, giftig, gesundheitsschädlich
Faustregel: je besser wasserlöslich ein giftiger Stoff ist, desto besser wird er aufgenommen und desto giftiger ist er

Gleiches gilt auch für die Tchternuklide

11. wasserlösliche Schwermetallverbindungen
Vielleicht giftig, vielleicht gesundheitsschädlich...kommt auf Metall an. Aber auch mit hoher Wahrscheinlichkeit radioaktiv kontaminiert.

Viele giftige und/oder korrosive Chemikalien, welche man oft nicht ohne weiteres bekommt. Konz. Wasserstoffperoxid oder Ammoniak können sich mit relativ wenig Problem durch die verdünnten Versionen ersetzten...dafür hat man aber mehr Volumen und geringere Konzentrationen. Man gegenbenfalls durch kochen das Volumen reduzieren (gefahr des überkochens).
Was bringt einem das am Ende? Selbst wenn man beim Yellowcake aufhört. Man hat radioaktiven Schwermetallmüll, basisch flüssig und fest, sauer flüssig und fest, den man irgendwie noch entsorgen muss (vorzugsweise als unlösliche Oxide, Hydroxide, Sulfide oder so)...aber es gibt niemanden der einen den Scheiß abnimmt ohne Fragen zustellen...unangenehme Fragen.

Geht man weiter bis zum Metall hat man mehr Müll, inklusive HF-bzw. fluoridhaltigen. HF ist nicht zu unterschätzen. Schwefelwasserstoff ist auch nicht angenehm (allein schon wegen seinem "tollen" Geruch).

[nukulus]

spannendes video!

aber selber den prozess machen? neee, danke!
ich hab bisschen erfahrung mit chemie - aber ohne die richtigen vorkehrungen wäre mir das zu heikel, vor allem wegen dem staub!

und ja, die flusssäure... ganz hässliches zeugs...

[Zugpferd]

Steht auch häufig unter den Komentaren als Flusssäure aufgerufen wurde waren die die es kennen raus aus dem Rennen.

Echt aufwändig muss ich sagen. Was für fetischisten ...

[Zugpferd]

Ein interessantes Video, aber mein Gott was für ein Aufwand in Vorbereitung, Durchführung und Entsorgung.

Denn mal abgesehen von dem ganzen Staub, die Chemiekalien sind teilweise auch nicht ohne. Vorallem wenn man keine Erfahrungen oder Labor hat.

Man muss ne Liste machen welche ganzen Zutaten benötigt werden... Wahnsinn. 

Okay, hier ist die Liste:

Vorab TL,DR: Viele Chemikalien, davon viele korrosiv, giftig und/oder nicht erhältlich, dazu radioaktiver Schwermetallmüll in verschiedenen Formen, absolut nichts für den Laien

1. Salzsäure
Korrosiv
in konzentrierte Form gast sie aus, im Baumarkt nur mit Eisen(III)-chlorid erhältlich

2. Salpetersäure
Korrosiv, giftig, oxidierend
in Deutschland nicht für den Laien erhältlich, genauso wie Nitrate

3. Ammoniak
Korrosiv, giftig, schädlich für Wasserorganismen
Stinkt bekannter Maße, ich weiß ob man auch den konzentrierten freierhältlich bekommt, aber wahrscheinlich nicht

4. Schwefelsäure
Korrosiv
In Europa nicht mehr erhältlich für Laien, selbst in verdünnten Konzentration

5. Natriumhydrogencarbonat und -carbonat
Die sind das harmloste an Chemikalien...zwar auch nicht 100% sicher (beide bilden basische Lösungen), aber bedeutend harmloser als die anderen.

6. Wasserstoffperoxid
Oxidierend, korrosiv, reizend
In konzentrierte form nicht für den Laien zugänglich

7. Schwefelwasserstoff
Giftig, brennbar, schädlich für Wasserorganismen
"Stinkt mehr als es giftig ist" laut meinem ACI-Professor...aber trotzdem ist es genauso giftig wie Cyanwasserstoffgas. Riecht man es gut, riecht man es nicht mehr gut? (Erste Symptome der Vergiftung sind nämlich, dass man das Zeug nicht mehr riecht...toll)

8. Fluorwasserstoffsäure/Flusssäure
Giftig, korrosiv
Das "beste" zum schluss: das zeig geht durch die Haut und soll sehr schmerzhafte verätzungen verursachen (und es dabei giftig). Zudem reagiert es mit Glas...

Aber man sollte nicht nur die Edukte, sondern auch die Produkte betrachten:
9. Stickoxide
Giftig, korrosiv, ätzend
Mit Wasser (in zum Beispiel Augen, Nase, Lunge) bilden die Salpetersäure/Salpetrige Säure

10. Uranverbindungen in wasserlöslicher Form
Radioaktiv, giftig, gesundheitsschädlich
Faustregel: je besser wasserlöslich ein giftiger Stoff ist, desto besser wird er aufgenommen und desto giftiger ist er

Gleiches gilt auch für die Tchternuklide

11. wasserlösliche Schwermetallverbindungen
Vielleicht giftig, vielleicht gesundheitsschädlich...kommt auf Metall an. Aber auch mit hoher Wahrscheinlichkeit radioaktiv kontaminiert.

Viele giftige und/oder korrosive Chemikalien, welche man oft nicht ohne weiteres bekommt. Konz. Wasserstoffperoxid oder Ammoniak können sich mit relativ wenig Problem durch die verdünnten Versionen ersetzten...dafür hat man aber mehr Volumen und geringere Konzentrationen. Man gegenbenfalls durch kochen das Volumen reduzieren (gefahr des überkochens).
Was bringt einem das am Ende? Selbst wenn man beim Yellowcake aufhört. Man hat radioaktiven Schwermetallmüll, basisch flüssig und fest, sauer flüssig und fest, den man irgendwie noch entsorgen muss (vorzugsweise als unlösliche Oxide, Hydroxide, Sulfide oder so)...aber es gibt niemanden der einen den Scheiß abnimmt ohne Fragen zustellen...unangenehme Fragen.

Geht man weiter bis zum Metall hat man mehr Müll, inklusive HF-bzw. fluoridhaltigen. HF ist nicht zu unterschätzen. Schwefelwasserstoff ist auch nicht angenehm (allein schon wegen seinem "tollen" Geruch).

Vollkommen korrekt nicht mal 50% der Sachen bekommt man noch.

[NoLi]

...und anschliessend tollen Besuch von Polizei, Feuerwehr und Aufsichtsbehörden, weil damit gegen diverse deutsche Verordnungen verstoßen wurde. Von den Folgekosten ganz zu schweigen, neben denen des Gerichtsprozesses.

Also Finger weg von so nem Scheiß!!!

Man glaubt gar nicht, was unsere "Organe" so alles mitbekommen...

Norbert

[Zugpferd]

Naja, das isolieren von NORM kann ich mir schwerlich als Straftat vorstellen. Es wird ja nun nicht angereichert. Wobei das Isolieren von Alkohol in einer Destillation ja auch Mengenmäßig geregelt ist. Ich glaub eher das das ganze ziemlich abschreckend durch die Chemikalien und den Staub und den ganzen Müll danach ist. Zu alledem kommt man heute an die Säuren nicht mehr ran oder muss sie sich umständlich herstellen.

[DG0MG]

Na, es ist auf jeden Fall hantieren mit Stoffen, die dem StrlSchG unterliegen. Da die Freigrenzen mit Sicherheit überschritten würden, hat man eine rechtliche Handhabe. Ob nun NORM oder nicht, spielt da m.E. keine Rolle.

Ich wär auch für "Finger weg".

[Lennart]

Naja, das isolieren von NORM kann ich mir schwerlich als Straftat vorstellen. Es wird ja nun nicht angereichert.

Man kann das auch nicht mehr mit der "Sammelleidenschaft für Mineralien" rechtfertigen. Mir ist auch aufgefallen, dass Yellow Cake in deutschen Museen ausschließlich als Imitat präsentiert wird. Das scheint selbst für Institutionen nicht ohne Weiteres beschaffbar zu sein.

[NoLi]

Auch NORM-Gegenstände dürfen ohne Genehmigung ausschließlich in unveränderten Zustand benutzt werden; jede physikalische und/oder chemische Bearbeitung bedarf einer atomrechtlichen Umgangsgenehmigung!

Man kann das auch nicht mehr mit der "Sammelleidenschaft für Mineralien" rechtfertigen. Mir ist auch aufgefallen, dass Yellow Cake in deutschen Museen ausschließlich als Imitat präsentiert wird. Das scheint selbst für Institutionen nicht ohne Weiteres beschaffbar zu sein.

Yellow Cake gilt als Vorstufe zur Kernbrennstoffproduktion und Bedarf in jedem Fall einer atomrechtlichen Umgangsgenehmigung; ferner muß dieses Material der IAEA in Wien als Bestandsmeldung mitgeteilt werden und unterliegt einer regelmäßigen Bestandskontrolle.

Norbert

[Lennart]

Yellow Cake gilt als Vorstufe zur Kernbrennstoffproduktion und Bedarf in jedem Fall einer atomrechtlichen Umgangsgenehmigung; ferner muß dieses Material der IAEA in Wien als Bestandsmeldung mitgeteilt werden und unterliegt einer regelmäßigen Bestandskontrolle.

Sowas in der Art hatte ich mir schon gedacht. Da ist gelb gefärbtes Backpulver für Anschauungszwecke die bessere Lösung