Fusionsreaktor im Kinderzimmer

Begonnen von Jona, 03. Dezember 2022, 18:47

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Raddet

Interessantes Video zum Thema. (Sie müssen Untertitel einschalten und ihre deutsche Übersetzung einschalten.)

"Bauen Sie zu Hause einen Fusionsreaktor?"


Henri

Zitat von: Junior-Elektroniker am 03. Dezember 2022, 18:47Was ist das genau? ist das das gleiche was stoppi mal vorgestellt hat?
https://stoppi-homemade-physics.de/kernfusion-fusor/

Hallo Jona,

ja, das ist das gleiche. Es werden Deuteriumatome fusioniert, dabei werden Neutronen frei. Die detektiert man mit dem großen weißen Zylinder rechts an seiner Apparatur. Dann weiß man, dass es funktioniert hat. Die Energiebilanz ist stark negativ  :D

Was mir bei seinem Setup gefällt, ist, wie ordentlich und übersichtlich alles aufgebaut ist. Schön in einem Alu-Rahmen, ganz kompakt und wartungsfreundlich. Wenn man sich die Anlagen auf

https://fusor.net/  bzw. im dazugehörigen Forum anschaut, sieht das oft eher wie in einem 60er Jahre Raumschiff aus.

Das Forum ist auf Englisch. Da wird er seine Informationen her haben. Er hat den Vorteil, dass es seine Muttersprache ist. Andere 12-jährige dürften schon an der Informationsgewinnung scheitern.

Hierzulande ist es wahrscheinlich schwierig, das Deuteriumoxid aufzutreiben, wegen der Chemikalien-Verbotsverordnung. Die dürfte jugendlichen Wissenschafts-Nachwuchs bei uns deutlich ausbremsen. Als ich noch jung war, gab es die noch nicht, und man konnte einfach fast alles mit Altersnachweis (der Eltern  ;)  ) bestellen. Ich bin froh, dass ich diese nicht ganz ungefährliche Zeit unbeschadet überstanden habe, aber man setzt sich mit den Dingen natürlich ganz anders auseinander, wenn man sie selber macht, statt nur darüber zu lesen. In den öffentlichen Büchereien konnte man sich an junge Leute gerichtete Experimentierbücher ausleihen, die heutzutage sinnlos wären, weil man gar nicht mehr an die (teilweise tatsächlich nicht ganz ungefährlichen) Zutaten herankäme. Gerüchteweise hat die Qualität unseres naturwissenschaftlichen Schulunterrichts aufgrund von Geldmangel und Regulierung stark nachgelassen (es sei denn, man hat engagierte Leute wie Stoppi  :good3:  )

Viele Grüße!

Henri

Jona

Ein Ersatz für Deuteriumoxid gibt es nicht oder ?
Sieht es von außen genau so aus auch ohne Deuteriumoxid ?
Viele Grüße
Jona

Jona

https://www.youtube.com/watch?v=EVOBk-InL00

Soweit ich verstanden habe wird in diesem https://www.youtube.com/watch?v=EVOBk-InL00
Video Silbernitrat benutzt, kann das sein?

ich habe gerade auf YouTube eine Playlist mit einer Videoreihe erstellt
weiß jemand wie das bei dem funktioniert?
der hat garkeine Flüssigkeit dabei
https://youtube.com/playlist?list=PLO9VkfpxLKcBxU7jYLratYr8ZaOhuJ13P

Henri

Zitat von: Junior-Elektroniker am 03. Dezember 2022, 21:39Soweit ich verstanden habe wird in diesem https://www.youtube.com/watch?v=EVOBk-InL00
Video Silbernitrat benutzt, kann das sein?

Verwendet er einen Neutronendetektor? Zeigt dieser etwas an?

Falls nicht: nur weil etwas schön leuchtet, muss das kein Indiz für Kernfusion sein...

Wenn Du Fragen zum Fusor hast, lies am besten mal in dem Forum, das ich Dir verlinkt habe. Wenn dann noch Fragen offen sind, kannst Du sie dort auch stellen.

Im Fusor wird Deuterium-Gas eingespeist. Die einfachste und billigste Möglichkeit, sich das zu beschaffen, ist in Form von schwerem Wasser (Deuteriumoxid). Das muss man dann mittels Elektrolyse zerlegen. 1 ml kostet etwas mehr als € 1,- ...

Was das Silbernitrat betrifft: Stoppi hat das ganz gut erklärt, wie das Funktionsprinzip ist.

https://stoppi-homemade-physics.de/kernfusion-fusor/

Wenn Du das verstanden hast, kannst Du Dir Deine Frage selber beantworten  ;)

Viele Grüße!

Henri

Jona


NoLi

Zitat von: Junior-Elektroniker am 04. Dezember 2022, 14:55http://www.bigel-labs.de/8.Jufo2008/1.KFKR.htm
das ist auch ganz interessant
Diese Experimente wurden von der Ludwig-Maximilians-Universität München und der Technischen Universität München unter entsprechenden genehmigungstechnischen Auflagen der Genehmigungsbehörde durchgeführt.
Ich möchte ausdrücklich davor warnen, selber so was als Privatperson zu versuchen!

Norbert

etalon

Zitat von: NoLi am 04. Dezember 2022, 15:57
Zitat von: Junior-Elektroniker am 04. Dezember 2022, 14:55http://www.bigel-labs.de/8.Jufo2008/1.KFKR.htm
das ist auch ganz interessant
Diese Experimente wurden von der Ludwig-Maximilians-Universität München und der Technischen Universität München unter entsprechenden genehmigungstechnischen Auflagen der Genehmigungsbehörde durchgeführt.
Ich möchte ausdrücklich davor warnen, selber so was als Privatperson zu versuchen!

Norbert

Aufgrund der angeführten Fragen von Jona ist dieser wohl noch Lichtjahre davon entfernt, solche komplexen Experimente mit erheblichem materiellen und messtechnischen Aufwand auch nur ansatzweise durchzuführen. In sofern sehe ich da keine Gefahr.  ;D

Was ich allerdings interessant finde ist die Anordnung des ollen Neutronenschweinchens. Ich hätte das zur Messung um 90 Grad gedreht...

Grüße Markus

Jona

Bauen möchte ich sowas auch nicht direkt
Nur ein Modell ohne irgendwelche Chemikalien

NoLi

Ich meinte dies auch allgemein, nicht personenbezogen.

Zitat von: etalon am 04. Dezember 2022, 17:36...
Was ich allerdings interessant finde ist die Anordnung des ollen Neutronenschweinchens. Ich hätte das zur Messung um 90 Grad gedreht...

Grüße Markus
Oder senkrecht auf den Paraffin-Moderator gestellt.

Norbert

etalon

Zitat von: NoLi am 04. Dezember 2022, 19:15Ich meinte dies auch allgemein, nicht personenbezogen.

Zitat von: etalon am 04. Dezember 2022, 17:36...
Was ich allerdings interessant finde ist die Anordnung des ollen Neutronenschweinchens. Ich hätte das zur Messung um 90 Grad gedreht...

Grüße Markus
Oder senkrecht auf den Paraffin-Moderator gestellt.

Norbert

Ja, das wäre auch eine Lösung (zumindest bei diesem Typ, es gab die auch mit sphärischer Stirnseite, da wäre es dann schwierig geworden). Der Moderator ist übrigens kein Paraffin, sondern aus PE, in Teilen B10 dotiert (Energielinearisierung). Paraffin wäre zu weich und mechanisch nicht belastbar...

Grüße Markus

NoLi

Ok, dann PE (klingt auch vernüftiger  :sorry2: ).
Ich kenne die sphärischen Moderatoren mit einer daran abgeflachten Standseite (Fa. ALNOR).

Norbert

Fusor

Hallo-

sorry aber ich glaube ehrlich gesagt, das 99% der "Fursoren" nicht funktionieren (ie Neutronen erzeugen). Der aus dem Artikel allerdings scheint "legit"  :yahoo:
Bei den Drücken die man mit einer einfachen Drehschieber Pumpe erreicht ist die freie Weglänge viel zu klein. Leuchtet zwar hübsch aber keine Fusion der Deuteronen...
Auch der Nachweis mit den meisten DIY Neutronen Detektoren ist eher schwierig, da die Messung von Neutronen da sie nicht geladen sind doch eher schwierig ist... Sichere Nachweise wäre ein Bubble Dosimeter, ein industrielles (am besten natürlich kalibriertes) Messgerät oder die Aktivierung von Silber o.ä.

Wen es interessiert: https://fusor.net/

Wer tatsächlich nachweislich eine Kernfusion gemacht hat, kann sich hier auch in den "Neutron Club" eintragen lassen.

Kriterien hierzu: https://fusor.net/board/viewtopic.php?f=24&t=3134

Ich hatte das große Glück mich beim Bau meines Fusors mit John Sved, welcher leider viel zu früh verstorben ist, austauschen zu können und auch sein Messequipment nutzen zu dürfen. Seine Forschung hat unter anderem auch zu diesem Produkt geführt:  http://www.nsd-fusion.com/Neutron%20Generators/Neutron%20Generator%20NSD-50/

Lange her...  :)

Greets




stoppi

Meinen Fusor bezeichne ich ja dezidiert als Pseudofusor. Mir ging es nicht um die tatsächliche Fusion, sondern lediglich um die Entladung im Vakuum und den prinzipiellen Aufbau. Deshalb verstaubt auch mein D2O im Kasten  ;D
Der Aufwand einer leistungsfähigen hochvakuumpumpe war's mir dann finanziell und vor allem platzmäßig nicht wert. Ich wüsste nicht, wo ich das in meiner Wohnung noch platzieren könnte. Platzt jetzt schon aus allen Nähten wegen meiner Physikprojekte. Schnelle
Neutronen könnte ich sogar mittlerweile mit meinen bicron plastikszintillator + photomultiplier detektieren. Den habe ich bei meinem Neutronenexperiment mit beryllium und einem alphastrahler schon erfolgreich einsetzen können...